Некачественное предоставление доступа в интернет

[Oleg NT]

Я являюсь абонентом компании «ОАО „Уралсвязьинформ“» (торговая марка «U-tel»), которая предоставляет доступ в интернет по ADSL.

Выбранный мною тариф — «Ультра 512» —*предполагает входящую скорость до 512 Кбит/с (512 Кбит/с — это чуть меньше 64 Кбайт/с).

С 25 марта долгими периодами скорость в разы падает: когда до 10 Кбайт/с, когда до 25, а когда до 5 и даже меньше. В основном это бывает поздно вечером и ночью, т.е. в пиковое время (когда много народу находятся дома и пользуются интернетом), а в последнее время —*и утром.

Вот расписание звонков в службу технической поддержки:

» ночь 26—27 марта
»*ночь 27—28 марта
»*ночь 28—29 марта
» 29 марта (ок. 16:30)
» 30 марта (12:00)
» ночь 31—1 апреля (2:10)
» 2 апреля (днем)
» 3 апреля (днем)
» ночь 4—5 апреля (0:40)
» 7 апреля (с 11 до 12 часов)

На четвертый звонок (29 марта) мне сообщили номер заявки инженерам «Уралсвязьинформа» от службы технической поддержки, по которой они должны устранить неисправности на линии.
Впоследствии при общении с ТП (тех.поддержкой) я называл номер заявки и спрашивал, как по ней продвигаются дела. Один раз инженеры перепутали тарифный план и сообщили службе ТП, что скорость в норме, в другой раз были выходные, и дежурные инженеры не успевали рассмотреть заявку. Во все остальные случаи (в частности, в самые последние) был ответ о том, что инженеры просто не рассматривали мою заявку.

Таким образом, звонки в ТП результата не дают.

Сегодня поехал в центр услуг связи «U-tel» с намерением написать претензию по качеству предоставляемых услуг связи. Перед этим на данном сайте прочитал, что претензия составляется в двух экземплярах, один из которых передается компании, другой остается у меня на руках (с пометкой от представителя компании о факте передачи первой копии претензии ему).
В центре услуг связи мне был дан один фирменный бланк подачи претензии, в получении второго бланка было отказано («Никто в двух экземплярах претензии не пишет, молодой человек!»).

Фирменный бланк имеет следующий вид:

ОАО «Уралсвязьинформ» (выберите подразделение)
[ ] МРФСС    [ ] ЕФЭС    [ ] ЕГУЭС   [ ] ТУЭС

От ____________(фамилия)_____________
_________________(имя)_______________
______________(отчество)_____________
Паспорт: серия ___ номер ____________
выдан "__" __________________ 200_ г.
кем _________________________________
Номер телефона: _____________________
Домашний адрес: г. __________________
ул. ____________ д. __ кор. __ кв. __
Контактный телефон: _________________

          _________________
_____________________________________
_____________________________________
_____________________________________
_____________________________________
_____________________________________
_____________________________________

Абонент: __(дата)__ __(подпись)______
__(№ и дата доверенности)____________
Документ принял: ____________________
(наименование и адрес подразделения)
_______(ФИО)______ __(должность)_____
_______(дата)_____ ___(подпись)______
Комментарий: (обязателен для заполнения
специалистом)
_____________________________________
_____________________________________

Соответствует ли этот бланк правилам оформления претензии? (в частности, является ли нарушением отсутствие ФИО директора узла электросвязи или местного филиала ОАО «Уралсвязьинформ»)
Есть ли смысл написать претензию в двух экземплярах от руки на обычном чистом листе формата А4?
Уместно ли в претензии требовать перерасчета абонентской платы на за период некачественного предоставления услуг И устранения неисправностей, препятствующих качественному предоставлению услуг?

И хотелось бы услышать от знающих людей комментарии по поводу сложившейся проблемы.

[Ulex]

качаем то откуда?

сам на таком тарифе, с внешних источников скорость соответсвует заявленной. с Шаремана - скорость плавает.

[Oleg NT]

Качаем с внешки.

[Юрист Наталья]

Что касается буквы закона - то в договоре провайдера стоит "до 512Кбит/с" соответственно все что "до" считается исполнением условий договора. Если бы у Вас была плохая линия (в ADSL модемах обычно присутствует диагностика физики и там стоит обратить внимание на коэффициенты усиления и уровень помех) то от провайдера имело бы смысл потребовать проверки линии и улучшения ее параметров, но видимо это не Ваш случай. У Вас имеет место обычная тактика провайдеров "последней мили" - набор максимального количества абонентов не считаясь с емкостью внешних каналов. Реальное воздействие на таких недобросовестных операторов пока возможно только рыночными методами. Тем не менее за свои права стоит побороться - составьте претензию сами, как указано в разделе "Самозащита" и потребуйте перерасчета. (Прежде внимательно ознакомьтесь с условиями заключенного договора и ст.29 ЗПП.)

[Сергей32]

Это ещё цветочки, у меня два месяца интернет ТП "Ультра256" работал с 8 утра и до 16-00( влучшем случае до 19-00)вечера, а потом вырубался. Служба тех. поддержки мне помочь так и не смогла. Прибыв в головной офис написал претензию (в 1 экз., второй бланк не дают) на перерасчет ввиду некачественно предоставляемых услуг, с указанием всех неисправностей. Через примерно 4 дня пришли их настройщики, долго возились и в конечном счете на АТС сменили весь порт на котором я был подключен и я снова обрел нормальный интернет., а через 60 дней я получил ответ от "Уралсвязьинформ", что в перерасчете мне отказано, т.к. аппаратурой регистрации зарегистрированы ежедневные выходы в интернет, что я и не оспаривал, толькь интернет тот был временный, а не постоянный.

[InetSar]

На сколрость пожаловаться не получиться, но! Проверь потери в канале, если они превышают нормы РД 45.128-2000 то жалуйся.

[OlgaZ]

Что касается буквы закона - то в договоре провайдера стоит "до 512Кбит/с" соответственно все что "до" считается исполнением условий договора. Если бы у Вас была плохая линия (в ADSL модемах обычно присутствует диагностика физики и там стоит обратить внимание на коэффициенты усиления и уровень помех) то от провайдера имело бы смысл потребовать проверки линии и улучшения ее параметров, но видимо это не Ваш случай. У Вас имеет место обычная тактика провайдеров "последней мили" - набор максимального количества абонентов не считаясь с емкостью внешних каналов. Реальное воздействие на таких недобросовестных операторов пока возможно только рыночными методами. Тем не менее за свои права стоит побороться - составьте претензию сами, как указано в разделе "Самозащита" и потребуйте перерасчета. (Прежде внимательно ознакомьтесь с условиями заключенного договора и ст.29 ЗПП.)

я не юрист, но нарыла в инете такую инфу:

В августе 2008 года по информации, полученной от Управления Роспотребнадзора по Ростовской области, Управлением Россвязьохранкультуры по Ростовской области была проведена внеплановая проверка оператора связи ЗАО "Стрим-ТВ".

В результате проверки информация о возможных нарушениях ЗАО "Стрим-ТВ" нормативно-правовых актов в сфере связи подтвердилась. Выявлено нарушение п. 22 (ж) Правил оказания телематических услуг связи, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 10.09.2007 № 575. Было выявлено, что в договорах с абонентами не указывается нижний предел полосы пропускания линии связи в сети передачи данных (гарантированная скорость).... http://61.rsoc.ru/news/index_vprint.shtml.html?id_news=95


значит нижний предел все-таки должны указывать. иначе натуральное кидалово: человек берет дорогой инет из-за большой скорости и получает минималку, которая по скорости равняется самому дешевому и низкоскоростному инету, а разница в цене в карман и никто ни за что не отвечает.

[Dao]

в договорах с абонентами не указывается нижний предел полосы пропускания линии связи

Правила такого не требуют. И слов "гарантированная скорость" в них нет.

Чтобы не быть голословным:
http://base.consultant.ru/cons4000/c...dst=4294967295

[OlgaZ]

На сколрость пожаловаться не получиться, но! Проверь потери в канале, если они превышают нормы РД 45.128-2000 то жалуйся.

а можно ли ссылаться на эти нормы потребителям инета от ОПСОСов (операторов сотовой связи)?

[InetSar]

На сколрость пожаловаться не получиться, но! Проверь потери в канале, если они превышают нормы РД 45.128-2000 то жалуйся.

а можно ли ссылаться на эти нормы потребителям инета от ОПСОСов (операторов сотовой связи)?

Нетолько можно, но и нужно. Сам оператор связи.

[InetSar]

постановление Правительства Российской Федерации от 10.09.2007 № 575
http://www.consultant.ru/online/base...se=LAW;n=71035
но это Недействующая редакция

Действующее
Постановление Правительства Российской Федерации от 10 сентября 2007 г. N 575
"Об утверждении Правил оказания телематических услуг связи"
можно посмотреть тут:
http://www.inforeg.ru/db/components/...rd_id=1308.htm

[Ulex]

хм, сижу у ютела на ультрамегабит, скорость в районе . проблем нет

[OlgaZ]

хм, сижу у ютела на ультрамегабит, скорость в районе . проблем нет

у меня такого оператора нет

[Vel]

22. В договоре, заключаемом в письменной форме, должны быть указаны:
...
ж) технические показатели, характеризующие качество телематических услуг связи (в том числе полосу пропускания линии связи в сети передачи данных);

Формально говоря, в договоре должно быть указано точное значение полосы пропускания, а не как не диапазон. И уж тем более не "от 0 до верхнего предела".

[glasniy]

22. В договоре, заключаемом в письменной форме, должны быть указаны:
...
ж) технические показатели, характеризующие качество телематических услуг связи (в том числе полосу пропускания линии связи в сети передачи данных);

Формально говоря, в договоре должно быть указано точное значение полосы пропускания, а не как не диапазон. И уж тем более не "от 0 до верхнего предела".

Невозможно технически обеспечить точную и постоянную скорость передачи данных!

[Vel]

Невозможно технически обеспечить точную и постоянную скорость передачи данных!

Вот пусть эту "невозможность" исполнения договора опреатор и доказывает. Правила есть Правила.

[glasniy]

Невозможно технически обеспечить точную и постоянную скорость передачи данных!

Вот пусть эту "невозможность" исполнения договора опреатор и доказывает. Правила есть Правила.

Так почему он включать то в договор обязан невозможное?!
И кому доказывать?!

[Vel]

И кому доказывать?!

Потребителю или суду.

Так почему он включать то в договор обязан невозможное?!

Разумеется, точное значение полосы всегда предполагает какие-то допуски, а также предельное время, когда допускается отклонение от этих допусков. Но "от 0 до yyy" - это не допуск, это просто неопредленный по смыслу подп. 22 "ж" показатель. Вопрос о допусках и о допустимом времени отклонения от них в течение расчетного периода должен быть освещен в договоре. Если же провайдер не в состоянии вообще никак проконтролировать ширину полосы, то пусть и не берется за это дело.

[glasniy]

Если же провайдер не в состоянии вообще никак проконтролировать ширину полосы, то пусть и не берется за это дело.

Ни один провайдер мира не в состоянии этого сделать, т.к. скорость передачи данных в Интернете также зависит и от того, на какие сайты зашёл пользователь Интернета и где они находятся, т.к. до них идут определённые каналы связи со своей скоростью передачи данных.
Провайдер может гарантировать скорость лишь СВОИХ каналов связи.
За прочие каналы связи он не может нести ответственность!!!

[OlgaZ]

quote]
Так почему он включать то в договор обязан невозможное?!
[/quote:9e57477659]
А деньги брать за невозможное - это как должное воспринимается.
Покупаете Вы тариф 1024 к примеру, а выдает в лучшем случае 64, который по стоимости гораздо меньше, и какие проблемы, вам же сказади ДО 1024! это сеть такая, ей и претензии предьявляйте, инет же у вас есть.

апофеоз мысли!
кстати! у меня инет появился такой как был)) правда я никому письменно не предьявляла претензий, но службу поддержки достала и местную, и поволжскую, и общероссийскую, ну и до офиц блогов добралась.

[glasniy]

quote]
Так почему он включать то в договор обязан невозможное?!

А деньги брать за невозможное - это как должное воспринимается.
Покупаете Вы тариф 1024 к примеру, а выдает в лучшем случае 64, который по стоимости гораздо меньше, и какие проблемы, вам же сказади ДО 1024! это сеть такая, ей и претензии предьявляйте, инет же у вас есть.

апофеоз мысли!
кстати! у меня инет появился такой как был)) правда я никому письменно не предьявляла претензий, но службу поддержки достала и местную, и поволжскую, и общероссийскую, ну и до офиц блогов добралась.[/quote:f76ebb8010]
Так потому то в договоре и не указывается конкретная цифра, а именно "ДО 128". Т.е. скорость может достигать 128, а может и не достигать...
Иное НЕВОЗМОЖНО!
Если Вам это не нравится, проведите на всём земном шаре свои телекоммуникационные сети с высокой скоростью передачи данных!

[OlgaZ]

quote]
Так почему он включать то в договор обязан невозможное?!
[/quote:987674e686]
А деньги брать за невозможное - это как должное воспринимается.
Покупаете Вы тариф 1024 к примеру, а выдает в лучшем случае 64, который по стоимости гораздо меньше, и какие проблемы, вам же сказади ДО 1024! это сеть такая, ей и претензии предьявляйте, инет же у вас есть.

апофеоз мысли!
кстати! у меня инет появился такой как был)) правда я никому письменно не предьявляла претензий, но службу поддержки достала и местную, и поволжскую, и общероссийскую, ну и до офиц блогов добралась.

[Vel]

Ни один провайдер мира не в состоянии этого сделать, т.к. скорость передачи данных в Интернете также зависит и от того, на какие сайты зашёл пользователь Интернета и где они находятся, т.к. до них идут определённые каналы связи со своей скоростью передачи данных.

glasniy, не путайте скорость передачи данных между пользователями Интернета и "полосу пропускания линии связи в сети передачи данных" оператора.

[glasniy]

quote]
Так почему он включать то в договор обязан невозможное?!

А деньги брать за невозможное - это как должное воспринимается.
Покупаете Вы тариф 1024 к примеру, а выдает в лучшем случае 64, который по стоимости гораздо меньше, и какие проблемы, вам же сказади ДО 1024! это сеть такая, ей и претензии предьявляйте, инет же у вас есть.

апофеоз мысли!
кстати! у меня инет появился такой как был)) правда я никому письменно не предьявляла претензий, но службу поддержки достала и местную, и поволжскую, и общероссийскую, ну и до офиц блогов добралась.[/quote:b0e9984804]
Приведу примар-аналогию с автомобилем.

К примеру, Вы приобрели автомобиль с МАСКИМАЛЬНОЙ скоростью 250 км/ч.
Однако по грунтовке он больше 100 км/ч развить не может.
Так может Вы в суд подадите на производителя авто, за то, что он не обеспечил ОДИНАКОВУЮ фиксированную скорость в любых дорожных условиях???

[glasniy]

Ни один провайдер мира не в состоянии этого сделать, т.к. скорость передачи данных в Интернете также зависит и от того, на какие сайты зашёл пользователь Интернета и где они находятся, т.к. до них идут определённые каналы связи со своей скоростью передачи данных.

glasniy, не путайте скорость передачи данных между пользователями Интернета и "полосу пропускания линии связи в сети передачи данных" оператора.

Так я и не путаю!
Именно "полосу пропускания линии связи в сети передачи данных оператора" и может этот оператор гарантировать.
И не более того!

[OlgaZ]

[quote:b7b91a3f58="OlgaZ"]quote]

Так потому то в договоре и не указывается конкретная цифра, а именно "ДО 128". Т.е. скорость может достигать 128, а может и не достигать...
Иное НЕВОЗМОЖНО!
Если Вам это не нравится, проведите на всём земном шаре свои телекоммуникационные сети с высокой скоростью передачи данных!

Вот и не нравится, что пиар-служба соловьем разливается, что проведена оптика, новое оборудование, покрытие 98% и прочие радости, которые позволяют на максимальных скоростях "летать" и без триджи, а на деле все это банальное вранье. 1,5 гб отлетали (еще никто не говорил, что прям летал ) и сидите без нета

[glasniy]

[quote:72d0b1887c="OlgaZ"]quote]

Так потому то в договоре и не указывается конкретная цифра, а именно "ДО 128". Т.е. скорость может достигать 128, а может и не достигать...
Иное НЕВОЗМОЖНО!
Если Вам это не нравится, проведите на всём земном шаре свои телекоммуникационные сети с высокой скоростью передачи данных!

Вот и не нравится, что пиар-служба соловьем разливается, что проведена оптика, новое оборудование, покрытие 98% и прочие радости, которые позволяют на максимальных скоростях "летать" и без триджи, а на деле все это банальное вранье. 1,5 гб отлетали (еще никто не говорил, что прям летал ) и сидите без нета

Ну эти "песнопения" могут касаться лишь местных линий.
Точнее, тех линий, которые находятся в ведении провайдера.

[Vel]

Именно "полосу пропускания линии связи в сети передачи данных оператора" и может этот оператор гарантировать.
И не более того!

Вот пусть и гарантирует в договоре определенное значение этой полосы +/- небольшой допуск, а не "от 0 до yyy". Об том и речь.

[glasniy]

Именно "полосу пропускания линии связи в сети передачи данных оператора" и может этот оператор гарантировать.
И не более того!

Вот пусть и гарантирует в договоре определенное значение этой полосы +/- небольшой допуск, а не "от 0 до yyy". Об том и речь.

А разве этого в договоре нет???
Хотя даже если и нет, то Вы свободны в заключении договоров. Не нравятся условия - расторгайте договор.

[Vel]

Хотя даже если и нет, то Вы свободны в заключении договоров. Не нравятся условия - расторгайте договор.

Или обращайтесь в контролирующие органы, чтобы они оператору популярно объяснили, что договор должен соответствовать закону или иному НПА.