ТСЖ без поддержки властей

[Евгений Мясин]

Председатель Сызранского общества защиты прав потребителей Алла Мастеница, выступая на на заседании комитета по городскому хозяйству Сызранской Думы, указала на отсутствие реальной поддержки ТСЖ со стороны местных властей.
http://syzran-small.net/index.php?go...in=view&id=556

[Yurij]

Евгений, под действие Закона ОЗПП не подпадают взаимоотношения между ТСЖ и местными властями (? - муниципальными органами - органами местного самоуправления - ?).

Поэтому неясно, какое отношение Общество по защите прав потребителей имеет к ТСЖ и их проблемам.

[Евгений Мясин]

В составе СПРФ есть Межрегиональная организация объединений домовладельцев, которая, к примеру, активно занимается защитой прав потребителей - членов ТСЖ. Кстати. недавно она прошла перерегистрацию, преобразовавшись в Российскую жилищную федерацию. ТСЖ - это форма объединения потребителей, чьи интересы на 95 % совпадают с интересами потребителей в сфере ЖКУ, не объединенных в ТСЖ. Оказывая помощь в организации ТСЖ, объединения потребителей способствуют усилению защиты рядовых потребителей.

[Yurij]

Евгений, необходимо различать:

- ТСЖ - как юридическое лицо, организационно-правовая форма которого, способ образования и другие особенности его деятельности ОПРЕДЕЛЕНЫ ЗАКОНОМ;

- "объединение граждан", в формах и способами, предусмотренным Законом "Об общественных объединениях" (Общество любителей книг, Общество любетелей собак, Общество любителей ТСЖ и т.п.)

Поэтому Ваша фраза "ТСЖ - это форма объединения потребителей, чьи интересы на 95 % совпадают с интересами потребителей в сфере ЖКУ, не объединенных в ТСЖ" - НЕ ОСНОВАНА на Законе.

[Yurij]

Не исключаю, впрочем, что интересы членов "Общества любителей книг", "Общества любителей собак", "Общество любителей ТСЖ" СОВПАДАЮТ НА 100 % в сфере потребления пищевых продуктов (ВСЕ они едят пищу) и на 100 % в сфере потребеления услуг ЖКХ, так как все они НЕ БОМЖИ.

[Евгений Мясин]

Юрий, вы меня иногда поражаете. Говорите вроде бы правильные вещи, но врубиться, к чему вы их говорите, не возможно.

[Yurij]

К тому, что защита прав потребителей и товарищество собственников жилья - это две большие разницы, не знаю, как в Одессе, но в Сызрани это точно.

Смысл моего сообщения в том, что НЕ СТОИТ обнадёживать людей, "попавших" в ТСЖ (от слова попадалово), что их защитят защитники прав потребителей, поскольку ЗАКОННЫМ способом это невозможно.

[Евгений Мясин]

Юрий, вы еще раз обдумайте. что вы написали, и поправьте, пока вас не высмеяли.

[Yurij]

Евгений, я всё к тому же: на сайте общества потребителей не стоит заниматься профанацией.

Поясню: ТСЖ - это ТОВАРИЩЕСТВО (организационно-правовая форма юридического лица) СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ.
При этом членами (участниками, товарищами) ТСЖ являются лица, имеющие в собственности помещения в данном доме (домах). Такими лицами могут быть и юридические лица - собственники помещений.
При этом "член ТСЖ" и "потребитель услуг ЖКХ" - не одно и то же лицо.
Взаимоотношения между членами ТСЖ и самим ТСЖ определяются Жилищным кодексом РФ и Уставом ТСЖ.
То есть ТСЖ - это своего рода "колхоз", в котором "колхозники" впрягаются тащить на своём горбу ВСЕ СВОИ ПРОБЛЕМЫ.
Юридическое лицо - ТСЖ, НЕ ОКАЗЫВАЕТ ПЛАТНЫХ УСЛУГ членам ТСЖ, никакой Закон ОЗПП здесь не действует.

З.Ы.
Помнится, классик в своё время в качестве примера абсурда присал про "Унтер-офицерскую вдову, которая сама себя высекла ..."

Не исключаю, что сказка станет былью, и какие-либо граждане создадут некое товарищество (собственников жилья ?), и будут предъявлять ему же (товариществу) претензии и даже судиться с ним, исходя из Закона ОЗПП, то есть будут сечь сами себя.

[Евгений Мясин]

Юрий. мне кажется, что вы втемяшили себе что-то в голову, чего я не понимаю, и пытаетесь меня в этом уличить.
Если Вы решили, что СПРФ с помощью закона "О ЗПП" пытается защитить рядовых членов ТСЖ от ТСЖ же на федеральном уровне, а Мастеница на городском, то это не так! Просто мы считаем, что объединившись в ТСЖ рядовым потребителям услуг ЖКУ легче будет отстаивать свои общие экономические права и интересы перед коммунальными службами, в том числе и права потребителей. С МООД мы давно организуем семинары для руководителей ТСЖ по правам потребителей, потому что: знание - сила! ТСЖ против недобросовестных исполнителей услуг используют ЖК и ГК. Рядовые члены с нашей помощью делают это на основе Закона "О ЗПП".
Одно из священных прав потребителей - право на здоровую окружающую среду. Там. где эти права потребителей нарушаются конкретными исполнителями платных работ. услуг и продавцами, мы применяем нормы Закона "О ЗПП". Проблемы, выходящие за рамки нашего закона, обычно пытаются разрешить экологические организации с помощью других НПА.
Мы и с бизнес-ассоциациями сотрудничаем, а не живем в разных измерениях.

[Yurij]

КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК является, в силу свой физической и физиологической природы, потребителем. Однако невозможно ВСЁ В ЭТОЙ ЖИЗНИ поводить под тему "Защиты прав потребителей", быть затычкой в каждой бочке.

Поэтому на вопрос "какое отношение Общество по защите прав потребителей имеет к ТСЖ и их проблемам" Вы и ответили крылатой фразой "знание - сила!".