Нет договора - не будет газа

[Aver]

В районном брехунке появилась статья под названием: "Нет договора - не будет газа".
Начало статьи:

Как известно, федеральный закон и соответствующий закон Московской области говорят о том, что жильцы, собственники, обязаны заключить договоры на техническое обслуживание газовых приборов, оборудования, то есть газовых колонок, плит и т.д. со специализированной организацией. В случае отсутствия данного договора поставщик газа обязан отключить собственника от поставки газа.

Тра-ля-ля не буду цитировать, интересен последний абзац:

Управляющая компания жилищно коммунального хозяйства будет централизованно заключать договоры с гражданами и, в свою очередь от имени жильцов станут заключать договоры со специализированными организациями, такими, как "Мособлгаз", другими частными предприятиями, которые работают на этом рынке. Договорный процесс начался уже в ноябре, завершить его необходимо до 1 января 2011 года.

Насколько я понимаю, газовщики всегда приходили к нам только как для контроля. Если возникали какие-то проблемы, то их приходилось устранять за свои деньги. Теперь надо понимать, что этот контроль я должен буду оплачивать? И еще: нормально ли, что кто-то от моего имени бужет заключать договор.

[Yurij]

министерство природных ресурсов и экологии российской федерации
федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору
приказ от 2 декабря 2009 г. N 1001
об утверждении методических рекомендаций по контролю за техническим обслуживанием и состоянием
внутридомового газового оборудования

в соответствии с пунктом 2 постановления правительства российской федерации от 21 июля 2008 г. N 549 "о порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан" (собрание законодательства российской федерации, 2008, n 30, ст. 3635) приказываю:
1. утвердить прилагаемые методологические рекомендации по контролю за техническим обслуживанием и состоянием внутридомового газового оборудования.
2. установить, что разъяснения о применении указанных методических рекомендаций дает управление по надзору за взрывопожароопасными и химически опасными объектами (а.а. шаталов).
3. контроль за исполнением настоящего приказа возложить на заместителя руководителя б.а. красных.

руководитель н.г.кутьин

утверждены приказом федеральной службы по экологическому, технологическому
и атомному надзору от __ декабря 2009 г. N ______

методические рекомендации по контролю за техническим обслуживанием и состоянием внутридомового газового оборудования

1. общие положения

1.1. методические рекомендации по контролю за техническим обслуживанием и состоянием внутридомового газового оборудования (далее - методические рекомендации) разработаны в соответствии с постановлением правительства российской федерации от 21 июля 2008 года n 549 "о порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан" (собрание законодательства российской федерации, 2008, n 30, ст. 3635).
1.2. методические рекомендации носят рекомендательный характер и направлены на методологическое обеспечение деятельности по контролю за техническим обслуживанием и состоянием внутридомового газового оборудования жилищного фонда (многоквартирных и жилых домов), а также в помещениях общественного назначения, использующих природный и сжиженный углеводородный газ в качестве топлива для личных, семейных, домашних, хозяйственных и иных нужд.

2. организация контроля за работами по содержанию
внутридомового газового оборудования в надлежащем состоянии

2.1. вопросы организации работ по содержанию внутридомового газового оборудования в надлежащем состоянии, правовые и организационные основы взаимоотношений между исполнителями и потребителями услуг по содержанию внутридомового газового оборудования в многоквартирных и жилых домах в надлежащем техническом состоянии с целью обеспечения его безопасной эксплуатации относятся к компетенции министерства регионального развития российской федерации, государственных жилищных инспекций субъектов российской федерации, органов местного самоуправления субъектов российской федерации.
2.2. техническое обслуживание, диагностирование и мониторинг состояния внутридомового газового оборудования осуществляется специализированными организациями по техническому обслуживанию внутридомового газового оборудования (далее - специализированные организации).
2.3. отдельные виды работ, связанные с сервисным обслуживанием газового оборудования, выполняются организациями, располагающими необходимым оборудованием и аттестованными в соответствии с действующим законодательством специалистами.
2.4. работы по техническому диагностированию газопроводов выполняют организации, имеющие специалистов соответствующей квалификации на выполнение работ по экспертизе технических устройств.
2.5. для содержания внутридомового газового оборудования многоквартирных и жилых домов в надлежащем состоянии специализированными организациями проводится комплекс работ:
техническое обслуживание и ремонт наружных и внутренних домовых газопроводов, запорной арматуры газопроводов;

техническое обслуживание и ремонт групповых и индивидуальных баллонных установок, резервуарных установок, использующих сжиженные углеводородные газы;
техническое обслуживание и ремонт газоиспользующего оборудования;
аварийное обслуживание;
техническое диагностирование газопроводов;
выполнение комплекса операций по определению технического состояния газоиспользующего оборудования с целью установления возможности или условий дальнейшей эксплуатации внутридомового газового оборудования (техническая инвентаризация);
обслуживание систем контроля загазованности и уровня содержания окиси углерода;
замена баллонов со сжиженными углеводородными газами в групповых и индивидуальных баллонных установках.
2.6. для содержания газоиспользующего оборудования в надлежащем состоянии специализированными организациями проводится мониторинг:
газоиспользующего оборудования;
мест установки газоиспользующего оборудования и возможности доступа к нему;
герметичности дымоотводов газоиспользующего оборудования;
организации притока воздуха для сжигания газа и тяги в дымоходах и вентиляционных каналах;
исправность автоматики безопасности;
характеристик процесса сжигания газа.
2.7. для содержания наружных и внутренних газопроводов в надлежащем состоянии специализированными организациями проводится мониторинг:
утечек газа из труб и разъемных соединений газопроводов;
механических повреждений и деформации труб;
коррозионных повреждений стальных газопроводов;
работоспособности отключающих устройств, установленных на газопроводах;
состояния окраски стальных газопроводов;
состояния креплений газопроводов к строительным конструкциям дома;
наличия доступа к газопроводам;
наличия вентиляции каналов при скрытой прокладке газопроводов;
наличия и состояния защитных устройств на участках прокладки газопроводов;
наличия специальных табличек у газоиспользующего оборудования с отводом продуктов сгорания в дымоход, предупреждающих об обязательной проверке наличия тяги в дымоходе до и после розжига горелки.
2.8. для содержания групповой баллонной установки в надлежащем состоянии специализированными организациями проводится мониторинг:
утечек газа из баллонов, труб и резьбовых соединений газопроводов установки;
коррозионных и механических повреждений газопроводов установки;
работоспособности отключающих устройств;
параметров настройки регулятора давления и предохранительных клапанов;
целостности, состояния окраски и крепления газопроводов, шкафов, ограждений.
2.9. для содержания индивидуальной баллонной установки в надлежащем состоянии специализированными организациями проводится мониторинг:
утечек газа из баллона, газопровода или гибкого рукава для присоединения установки к газоиспользующему оборудованию;
размещения установки, способа ее присоединения к газоиспользующему оборудованию и утечек в месте присоединения;
параметров давления газа перед газоиспользующим оборудованием при работающих и неработающих горелках газоиспользующего оборудования.
2.10. при осуществлении ремонтных работ внутридомового газового оборудования проверяется устранение неисправностей, выявленных при его техническом обслуживании, а также при выполнении работ по техническому диагностированию стальных газопроводов и технической инвентаризации газоиспользующего оборудования.
2.11. при осуществлении ремонтных работ групповых баллонных установок проверяется устранение неисправностей, выявленных в процессе технического обслуживания, с разборкой регуляторов давления, предохранительных клапанов и отключающих устройств.
2.12. при контроле ремонтных работ по устранению неисправностей внутридомового газового оборудования проверяется соблюдение сроков выполнения работ - не позднее дня, следующего за днем их выявления специализированной организацией или поступления заявки потребителя газа. утечки газа и неисправности, которые могут повлечь за собой аварию, либо создать угрозу жизни и безопасности людей, устраняются незамедлительно в аварийном порядке. розжиг горелок после ремонта или замены газоиспользующего оборудования производится специализированной организацией.
2.13. при контроле за производством работ по технической эксплуатации объектов газораспределительных систем, предназначенных для обеспечения потребителей природными и сжиженными углеводородными газами и использования этих газов в качестве топлива, рекомендуется руководствоваться ост 153-39.3-051-2003 "техническая эксплуатация газораспределительных систем. основные положения. газораспределительные сети и газовое оборудование зданий. резервуарные и баллонные установка", утвержденным приказом министерства энергетики российской федерации от 27 июня 2003 г. N 259.
2.14. в процессе контроля за техническим состоянием внутридомового газового оборудования и своевременным выполнением работ по его содержанию и ремонту управляющими организациями (собственником) государственные жилищные инспекции субъектов российской федерации проверяют:
наличие договоров на проведение специализированными организациями всего комплекса работ по техническому обслуживанию внутридомового газового оборудования;
назначение ответственного лица за безопасную эксплуатацию внутридомового газового оборудования;
наличие графиков выполнения указанных работ и их соблюдение;
наличие документов, подтверждающих проведение работ;
выполнение управляющими организациями (собственниками) организационно-технических мероприятий по обеспечению безопасной эксплуатации внутридомового газового оборудования;
состояние здания, газопроводов и газового оборудования;
отсутствие утечек газа;
отсутствие механических повреждений и деформаций газопроводов, их окраску и надежность крепления;
наличие доступа к газопроводам;
отсутствие фактов самовольного подключения газоиспользующих приборов;
своевременность устранения неполадок и утечек газа.

[Yurij]

3. Организация контроля за обеспечением мер безопасности
при использовании внутридомового газового оборудования

3.1. При организации контроля за обеспечением мер безопасности при использовании внутридомового газового оборудования проверяется проведение специализированными организациями инструктажа собственников (нанимателей, арендаторов) квартир и зданий частного жилого фонда, а также ответственных за безопасную эксплуатацию внутридомового газового оборудования общественных зданий (помещений общественного назначения) и персонал организаций - собственников (арендаторов) этих зданий (помещений) до первичного пуска газа (природного и сжиженных углеводородных газов, в том числе от индивидуальных баллонных установок), а также перед заселением квартир с действующим внутридомовым газовым оборудованием, о мерах по безопасному использованию внутридомового газового оборудования.

4. Полномочия Федеральной службы по экологическому,
технологическому и атомному надзору

4.1. Ростехнадзор и его территориальные органы оказывают организациям методологическую помощь по контролю и надзору за состоянием внутридомового газового оборудования.
4.2. Ростехнадзор и его территориальные органы рассматривают обращения физических и юридических лиц, касающиеся эксплуатации внутридомового газового оборудования, и дают необходимые разъяснения.

[Aver]

Попутный вопрос, не относящийся к этой теме. Никита Михалков собрался сртичь купоны с аудиотехники и носителей. На этом сайте обсуждается сам закон& Я не нашел. Если обсуждается, подскажите где.

По теме.
Такой документ надо читать неспеша, а я пока пробежал по нему. Бросается в глаза каша из: контроль, техническое обслуживание. Кроме того, разговор в основном идет о внутридомовом оборудовании и т.п. Применительно к своей кухне я увидел только контроль, но никакого не обслуживания. Я прав или нет? Т.е. есть ли разница между контролем и обслуживанием и что они будут в соответствии с этим документом делать на моей кухне: контролировать или обслуживать?

[Yurij]

Аver, посмотрите моё мнение по поводу "Договора на обслуживание" (квартирных приборов учёта воды) в теме
Водосчётчики
форум-потребителей.рф/showthread.php?t=24506

Главная идея: объем и порядок технического обслуживания определяется технической документацией на изделие.
Смотрите, что написано в инструкции на газовую плиту, водогрейную колонку, отопительный котёл, газовый счётчик и другие используемые газовые приборы.

[Aver]

Я эту и похожие темы читал. Нельзя обслуживать то, что не требует обслуживания. Но нам называют номера законов, указов и постановлений, делая вывод: должны платить. Как я уже сказал, пытаются сделать кашу из контроля и обслуживания. Я понимаю, если придет человек, проконтролирует, увидит утечку газа и устранит ее. За это можно платить. Но платить за то, что он приходит и проверяет - мне не очень хочется. Я тут привел одному ответственному пример:

Останавливает гаишник, проверяет документы, номера и выписывает квитанцию. За что? Как, я вас обслужил, проконтролировал - платите.

Этот ответственный мне: ты утрируешь. А я разницы не вижу. Ну и как с этим бороться, если меня отсекают от этого?

[Yurij]

Главное - не подписывайте договоры, которые вас сильно просят подписать, не читая.
Текст договора, который Вам предложат подписать, будет считаться офертой.
Вы можете воспользоваться правом

Гражданский кодекс РФ
Статья 445. Заключение договора в обязательном порядке
1. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами для стороны, которой направлена оферта (проект договора), заключение договора обязательно, эта сторона должна направить другой стороне извещение об акцепте, либо об отказе от акцепта, либо об акцепте оферты на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора) в течение тридцати дней со дня получения оферты.
Сторона, направившая оферту и получившая от стороны, для которой заключение договора обязательно, извещение о ее акцепте на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора), вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда в течение тридцати дней со дня получения такого извещения либо истечения срока для акцепта.

Как видите, в крайнем случае вопрос заключения договора или его условий можно перенести в суд.

[Алексей Егорович]

...Насколько я понимаю, газовщики всегда приходили к нам только как для контроля. Если возникали какие-то проблемы, то их приходилось устранять за свои деньги. Теперь надо понимать, что этот контроль я должен буду оплачивать?...

1-контроль со стороны поставщика газа вы и сейчас оплачиваете по строке в квитанции "поставка газа"
2- Если у вас бывают проблемы с газовым оборудованием, то вы, как собственник несёте ответственность за его состояние, начиная от выхода газового вентиля.
3- За техническое обслуживание вашего оборудования(проверка, смазка в случае необходимости и т.п)вы также платите на основании договора со спец.организацией по строке "тех.обслуживание ВДГО"

[Алексей Егорович]

платить за то, что он приходит и проверяет - мне не очень хочется. Я тут привел одному ответственному пример:
Останавливает гаишник, проверяет документы, номера и выписывает квитанцию. За что? Как, я вас обслужил, проконтролировал - платите.
Этот ответственный мне: ты утрируешь. А я разницы не вижу. Ну и как с этим бороться, если меня отсекают от этого?

Разница в том, что гаишник НЕ ОБЯЗАН вас проверять, но право имеет. А контролёр горгаза ОБЯЗАН проверять в силу закона - ПП РФ №549
45. Поставщик газа вправе в одностороннем порядке приостановить исполнение обязательств по поставке газа с предварительным письменным уведомлением абонента в следующих случаях:
б) отказ абонента допускать представителей поставщика газа для проведения проверки;
в) неоплата или неполная оплата потребленного газа в течение 3 расчетных периодов подряд;
55. Поставщик газа проводит проверки не реже 1 раза в полугодие, а также в случае поступления от абонента соответствующей заявки
56. Проверка проводится с предварительным уведомлением абонента о дате и времени ее проведения. Уведомление о проведении проверки направляется абоненту любым способом, обеспечивающим его получение не позднее чем за 7 дней до дня проведения проверки и позволяющим достоверно установить его получение абонентом.

[Алексей Егорович]

Главная идея: объем и порядок технического обслуживания определяется технической документацией на изделие.

Но в первую очередь в соответствии с законом. И уж тем более относительно газового оборудования.

[Yurij]

Если сведения изложенные в технической документации бытового газового оборудования относительно объёма и периодичности технического обслуживания не соответствуют процитированным Вами нормативно-правовым актам - то это прямой обман потребителя, плюс нарушение требований к безопасности.
Если Вам или кому-либо известны такие факты, то наверное СПРФ может инициировать судебный иск о запрете эксплуатации на территории РФ такого газового оборудования, плюс возмещение убытков в виде компенсации расходов на замену этого газового оборудования на пригодное к эксплуатации.

[Александр Георгиевич]

предлагаю всем внимательно ознакомиться с постановлением правительства российской федерации от 21 июля 2008 г. N 549 "о порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан". там все предельно ясно обозначено, в том числе по поводу договоров на техобслуживание и ремонт вдго.
газовые счетчики же техническому обслуживанию подлежат в случае их выхода из строя либо истечения срока поверки. понятно, что цена подобных услуг договором определена быть не может, следовательно не предполагает внесение её частями. то есть оплата осуществляется по факту возникновения необходимости. однако названное обстоятельство не препятствует внесению в договор на обслуживание вдго условия об обслуживании газомеров, поскольку его отсутствие влечет за собой определенные неудобства для потребителя. в частности, при наличии указанных условий управляющая организация обязана своевременно уведомить потребителя об истечении срока поверки, согласовать время его демонтажа, и демонтаж осуществлять специализированной организацией в присутствии представителей управляющей организации либо поставщика. в этом случае расчет платы осуществляется в соответствии с пунктом 32 правил № 307.
в ином случае на потребителя распространяются положения пункта 31 названных правил .