Фотоуслуги. Помогите создать цивилизованные взаимоотношения с клиентами

[СССР]

Тема обширна. Попробую хотя бы начать диалог.
Лично мне хотелось бы "расставить точки над i", я не имею подскудного
желания как-то отпихнуть потребителя, найти лазейки в законе как его
"облапошить" и т.п.
Начну с начало. Клиент пришёл к нам. Имеет желание заказать
ФОТОПЕЧАТЬ. Как я понимаю, здесь мы имеем ситуацию, когда: наши
технологии, материалы, со стороны заказчика его изображения, в
цифровом или аналоговом виде. Предлагаю упростить ситуацию и оставить
для изучения только цифровые файлы изображений.
Итак, слагаемые КАЧЕСТВА (хотелось бы критериев оценки этого
качества): качественные материалы и технологии с нашей стороны мы
может гарантировать...но есть не постоянная составляющая в этом
уравнении - изображение заказчика. Т.е., желаем норковую шубу из
подпрелой овчинки...виноват портной?
Попробую обойтись минимальным углублением в тему вопросов вывода
изображений, их получения, просмотра и т.д., равно как и то, что есть
цвет.
Мы работаем на оборудовании фирмы AGFA (Германия), фотохимия
у нас этой же фирмы и ко всему процесс её приготовления и загрузки
в машины РОБОТИЗИРОВАН и исключает человеческий фактор (это к попыткам
некоторых обвинять нас голословно в использовании старой химии и
прочего). Программа попросту заблокирует работу оборудования, если
по статистике изменился расход химии,вызванный, например,
неисправностью насосов, а также программой контролирется
концентрация, температура, циркуляция химии и т.д.
Фотоматериалы мы используем фирмы Fuji (AGFA не
производит фотобумагу), производство в Нидерландах.
Всю химию и фотобумагу мы закупаем у одного поставщика,
официального партнёра этих фирм, имеющего специализированный склад.
Обслуживание оборудования производится сертифицированным техническим
центром, все запчасти оригинальные.
Согласно технологии мы производим ежеутреннее тестирование. А также
тестирование каждого рулона фотобумаги. Производится РЕПРОДУКЦИЯ тестового файла,
который обсчитывает специальное измерительное устройство и вносит коррективы
с учётом флуктуаций.
По окончании тестирования, мы можем утверждать, что цифровой
файл будет репродуциирован в соответствии с его параметрами.
Можем мы сказать в этом случае, что КАЧЕСТВО обеспечено?

Теперь немного отложим тему качества фотопечати, продолжим её чуть
позже.
Сейчас о том, какие возможности мы предлагаем нашим клиентам и с чем
сталкиваемся при этом.
Если с негативом обычной фотоплёнки всё более-менее понятно, то с
приходом цифровым технологий, возникли некие проблемы.
Первая, это соотношение сторон ИЗОБРАЖЕНИЯ и ПЕЧАТНОГО формата.
Возьмём ставший стандартным размер отпечатка 10х15.
Его соотношение сторон 2:3 исторически сложилось в виду такого же
соотношения сторон кадра негатива (24х36мм, т.е. те же 2:3).
Иными словами, при печати ИЗОБРАЖЕНИЕ вписывается в пропорции
ПЕЧАТНОГО листа без потерь.
Теперь берём цифровой файл с изображением со среднестатистической
цифровой фотокамеры (в быту "цифромыльница"). Соотношение сторон
этих файлов 3:4, т.е. такой же как у экрана обычного телевизора.
Теперь проецируем 3:4 на печатный лист 2:3, что получаем?
Когда люди фотографируют, потом просматривают это на экране, всё в
порядке, но при печати возникает ситуация, описанная выше, т.е. часть
(верх и низ по широкой стороне) не будет отражена на отпечатке.
Проблем особо не возникает, если это второстепенные по значению части,
но при съёмке люди могут поместить ближе к этим краям голову и другие
сюжетно-важные объекты. Сами клиенты не могут, не хотят скадрировать
свои изображения, сдают их нам "как есть"...сотнями. Просмотреть в
момент приёма все эти изображения физически не представляется
возможным. Платить за услугу по кадрированию нашим работником, люди не
желают. Но желают чтобы всё поместилось...3:4 вписалось в 2:3...что
тут сказать, вручать учебник геометрии для изучения?
Мы кадрируем такие изображения уже на машине исходя из общих
представлений, что лицо и прочее следует оставить, но жертвуем другими
частями...т.е. пытаемся сохранить общее впечатление от изображения
(понятно, что только часть лица никому не нужна, лучше
обрезать...скажем ноги). Однако, возникают споры и не редко, что мы не
подумали над тем, что обрезалась дата впечатанная фотоаппаратом или
оказывается, снимая вот так, клиент хотел поместить себя и брусчатку,
так понравившеюся ему...а мы то откуда знаем, нужна ему брусчатка или
нет, или нужен был фрегат белеющий в дали и как при этом мы ему
сохраним лицо? Т.е. сами мы кадрировать не желаем (зачастую к
фотоаппарату производители прилагают простенькое программное
обеспечение для редактирования изображений, но зачастую и инструкцию
то никто не читает).
При приёме заказа мы предлагаем клиентам варианты печати: печать 2:3 с
отсечением части изображения, печать с полями (изображение будет
вписано в печатный формат, но справо и слево будут незапечатываемые
белые полосы, также предлагаем формат печати 3:4 (11х15см), при котром
без полос и прочего будет помещено всё изображение цифрового файла
(здесь проблема в отсутствии фотоальбом под этом формат, увы, пока их
нет у поставщиков) и все эти варианты у нас ПО ОДНОЙ ЦЕНЕ.
Для тех. кто не имеет и не умеет общаться с компьтером, у нас имеется
киоск самообслуживания, там достаточно пальчиком прикасаться к
изображениям своих файлов, рассматривать их, редактировать. На экране
вы видите как будет отпечатан ваш файл, что останется, а что
обрежется...вы можете ПО СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ изменить это, т.е. вписать
как вам того хочется, при этом вы наглядно наблюдаете какой формат
вами выбран, какой вид бумаги, сколько отпечатков, цена...однако, даже
заказав через этот терминал, доступный для неискушённых в компьютерах
клиентов, мы можем получать претензию со словами "ну я же не фотограф,
а вы профессионалы, надо было поправить", на наш ответ "Вы же сами
оформляли и выбирали", получаем ответ "Вы ленивые, не хотите работать,
издеваетесь над клиентами, почему я вообще тут должна тыкать в
экран!!!". Заметьте...мы уже обвиняемся в том, что клиент вынужден
совершать движение пальцем...так кто же ленив в таком случае?
Что ещё мы должны сделать, спеть, станцевать перед клиентом, кофе
налить, если сам клиент не проявляет уважения и внимания к своим
изображениям? Читать об этом он не желает, отмахиваясь и говоря, что у
него нет времени и т.д. мы вводили даже специальный бланк, где клиент
расписывался, что с техническими требованиями и условиями печати
ознакомлен. Расписывались, но это им не мешало при получении
предъявить претензию. ГРАФИЧЕСКИЙ с пояснениями на русском языке у нас
это для ознакомления предъявлено клиенту...но это сошло "на нет", т.е.
пользы от этого бланка ноль, всё равно идут с претензиями и уповают на
свою убогость и не осведомлённость в этом вопросе, "мы только кнопку
жмём, а вы же профессионалы, делайте".
И как нам быть в этой ситуации?
Кстати, предоплата у нас не производится, клиент оплачивает свой заказ
при получении.

[СССР]

Теперь о качестве, если можно так выразиться.
Как я уже писал выше, технология нами соблюдена. Т.е. файл будет
отпечатан "как есть", небо не будет зелёным, трава не будет синей,
серое будет серым, чёрное чёрным и т.д.
Что же мы имеем при ПОТОКЕ цифровых файлов, с их пестротой качественых
характеристик? Люди, как я уже писал выше, не утруждают себя изучением
инструкций к собственным фотоаппаратам, хотя бы мало-мальски вникнуть
в азы фотосъёмки. Они полностью полагаются на автоматику, тем более им
не редко при продаже говорят, что автомат всё учтёт (даже на улыбку
среагирует). Если бы было всё так, не нужны бы были фотографы и не
нужно дорогое оборудование, которым они пользуются и их опыти знания.
Фотографы как с опытом, так и начинающие, имея более технический
развитое оборудование, возможности управления съёмкой, чем это есть
в бытовой цифровой фотокамере, и те вынуждены въедливо изучать
мат.часть и вникать в суть, почему не получился кадр, что сделано не
так. А наши клиенты считают, что они видели, то и должно быть.

Немного скажу о том, что в настоящее время бурными темпами вводится
CMS (система управления цветом), Международный комитет по цвету и
освещению разрабатывает нормативы и прочее для того, чтобы эта система
работала. Пересмариваются многие постулаты в этой сфере, а она
затрагивает и медицину (цвет - это ощущение, и сложное по своей сути
явление). Не буду сильно вдаваться в подробности, но вот частый пример
спорной ситуации6 "А у меня на экране было не так, как на
отпечатке". Отмечу маленькую деталь, монитор - это ВАРИАНТ вывода
изображения для просмотра. Сам цифровой файл существует лишь в виде 1
и 0, а как это отобразится программой и "железом", это уже иной
разговор. Т.е. экран не является ЭТАЛОНОМ и мерилом.
Но смотреть, скажем, на CD с файлами, можно до умопомрачения...мы всё
равно ничего не увидим...не читает наше зрение с дорожек CD ))))
Нам как-то надо увидеть изображение, желательно весьма достоверно и
хотелось бы при печати на что-то опираться.
Т.е., цифровой файл, в отличии от негатива (полуфабрикат), есть
законченный продукт, его вы можете вывести на экран или напечатать.
Но, чтобы напечатать, нам хотелось бы увидеть что мы будем печатать и
уж тем более хочется видеть файл, если нужно что-то поправитьв нём.

И вот тут есть большое НО.
Зачастую клиенты пользуются программой "просмотра", входящую в состав
Windows, но это не графическая программа, она не умеет читать цифровую
информацию в файле, для достоверного вывода на экран монитора, для
этого существует тот же Photoshop (который при этом должен быть
настроен правильно). Сама видеосистема должна быть откалибрована и
спрофилирована. Сделайте простой тест, откройте один и тот же файл на
двух мониторах...что вы видите? Вы зачастую видите на бытовых и
офисных экранах несколько разную картинку. Это потому, что монитор
воспроизводит изображение посредством СВЕЧЕНИЯ согласно поданного на
него сигнала с видеокарты. Для того, чтобы чёрный в файле был
воспроизведён как чёрный на экране, требуется привести к единому
значению сигналы видеокарты и свечение монитора. мы для этого
пользуемся спектрофотометром и программным обеспечением фирмы X-Rite,
лидера в этой сфере и оборудование стоит 70000р. Его же мы применяем
для того, чтобы на отпечатке выводился этот же чёрный, что мы видим
на экране, с учётом возможностей материала воспроизвести это цифровое
значение цвета (кодируется цвет согласно утверждённого Международным
комитетом по цвету "Пространства стандартного наблюдателя"). Более
того, на ОЩУЩЕНИЕ цвета имеет огромное влияние ОКРУЖАЮЩЕЕ освещение и
обстановка, ощущение будет менятся если вы смотрите на экран, а за ним
окно, светлые обои...задрапируйте окно и будет иная картинка.
Для просмотра существует стандарт ISO 3664-2000 "Условия просмотра.
Полиграфия и Фотография", а также ISO 12646

Можете полюбопытствовать здесь http://igor-bon.narod.ru/temkom.htm

посмотрите это http://igor-bon.narod.ru/skan05.htm

Вот так это описано у одного крупнейшего поставщика фотоуслуг в РФ
http://help.pixart.ru/help/pixart_website/edit_photo/

как раз там можете увидеть как кадрируются при печати файлы
а по цвету смотрите "Виртуальная цветопроба" в этом же разделе есть
пример как выглядит изображение на экране и как оно отпечатается.

И вот мы получаем претензию от клиента. Он видел своё изображение
как-то на экране, мы не можем знать, что он видел на своём экране,
точнее какое цветовое ощущение было получено при просмотре.
Мы в наличии имеем то, что клиент принёс в виде 1 и 0 на своём
носителе.
Мы руководствуемся такими же установками, что и вышеуказанный
поставщик услуг:

"Гарантия качества печати

Изображение на мониторе зависит не только от файла, но и от того, как
откалиброван монитор.
Точно так же цветопередача напечатанного снимка будет зависеть от того, как отпрофилировано
устройство печати.
PixArt гарантирует заказчикам, что их снимки будут напечатаны в полном соответствии с теми
параметрами, которые были заданы при оформлении заказа.
Мы не считаем возможным вносить какие бы то ни было изменения
в присланные для печати изображения - менять их яркость, контрастность, цветовую гамму
и так далее. Мы абсолютно уверены, что такое вмешательство без специальной просьбы автора
снимков недопустимо".

Заметьте, мы не ущемляем клиента в редактировании его файлов...но для
этого он должен указать, что и в какой степени нужно редактировать.
"На вкус и цвет, товарищей нет"(с).
Для этого существует в конверте-заказе поле "особые отметки".
Однако, не хотят утруждать себя клиенты, им не когда, они пробегали
мимо, пришли в обеденный перерыв и т.д. "Вы же профессионалы, сами
сделайте". А коректировать есть что, но совпадут ли мнения оператора,
просматривающего изображение на экране с тем что видит уже другой
наблюдатель (клиент) на отпечатке...нет конечно.
И в следующий раз, этот же файл будет откорректирован другим
оператором и у него своё мнение "сколько вешать в граммах"(с).
Не проще ли, как мы предлагаем, но это отвергается, подготовить файл с
дизайнером (за отдельную плату) и уже без всяких "человеческих
факторов" всякий раз заказывая это изображение, получать СТАБИЛЬНЫЙ,
ПРЕДСКАЗУЕМЫЙ результат, обеспеченный ежедневной калибровкой
оборудования.
Нет, не желаем мы уделить время для своих файлов, разобрать их...
почему другие должны проявить большее внимание к чужой собственности?

Мы находимся в одной отрасли и отраслевой стандарт у нас один с
полиграфией. Там теже проблемы, но там есть файл клиента, который
можно долго обсуждать, сделать "твёрдую копию" которую утвердит клиент
своею подписью и толко после этого отправить это в тираж.
У нас этой возможности нет...а полиграфисты имея её, всё равно
сталкиваются с этим же...эта тема актуальна на разных семинарах, в
отраслевых журналах и т.п.

Поверьте, у меня есть одно желание, делать своё дело хорошо...
однако руки опускаются, когда тебя обвиняют в том, чего нет...

[glasniy]

Обо всём, что может повлиять на качество услуги, Вы ОБЯЗАНЫ предупреждать потребителя!
И о соотношении сторон, и об обрезке, и о белых полях и о различии в цветопередаче и восприятии оной и т.п.
И не в каких-то особых отметках внизу конверта, а, возможно, каждого клиента в отдельности, и письменно и устно.
Т.е. Вы, перед тем, как принять заказ, обязаны обратить внимание клиента на ВСЁ то, что может повлиять на качество и рассказать, как именно это всё повлияет!

А тем, кто не понимает ничего ни в компьютерах, ни в фотографии, должен помочь консультант, который рядом сядет, всё объяснит, всё покажет, всё "потыкает" и т.п.
А киоск самообслуживания как раз для продвинутых клиентов может пригодиться, которым разяснения не нужны...

[Алексей Егорович]

Обо всём, что может повлиять на качество услуги, Вы ОБЯЗАНЫ предупреждать потребителя!
И о соотношении сторон, и об обрезке, и о белых полях и о различии в цветопередаче и восприятии оной и т.п.
И не в каких-то особых отметках внизу конверта, а, возможно, каждого клиента в отдельности, и письменно и устно.
Т.е. Вы, перед тем, как принять заказ, обязаны обратить внимание клиента на ВСЁ то, что может повлиять на качество и рассказать, как именно это всё повлияет!

glasniy! Если разьяснять каждому клиенту обо всём, что может повлиять на качество фотографии, то на это может уйти целый час.(такая уж специфика этой услуги) И не факт, что клиент это всё поймёт. Автор прав - при оформлении заказа клиент сам должен предупредить о том, что конкретно он хочет получить на снимке.

А тем, кто не понимает ничего ни в компьютерах, ни в фотографии, должен помочь консультант, который рядом сядет, всё объяснит, всё покажет, всё "потыкает" и т.п.

Автор писал, что такая услуга имеется, но платная.

А киоск самообслуживания как раз для продвинутых клиентов может пригодиться, которым разяснения не нужны...

Я считаю наоборот. Такие фотокиоски созданы для тех, кто плохо разбирается в технике фотографии и с помощью этого киоска имеет возможность самостоятельно отредактировать основные параметры будущей фотографии. А вот "продвинутые клиенты" могут на компьютере отредактировать изображения по своему вкусу.

Спасибо автору за подробную информацию. Узнал для себя немало полезного, так как сам планирую поехать в областной центр и воспользоваться услугами фотокиоска.

[Алексей Дмитриевич]

Без шуток, считаю что следует запретить рекламу фотиков в том виде, в котором это нам подают. Купите наш фотоаппарат и получите замечательные снимки в домашний фотоальбом! Ну прям нажал кнопку "шедевр" и получил "шедевр". Что-то я не видел пока "шедевров", полученных от простого нажатия кнопки.

[glasniy]

glasniy! Если разьяснять каждому клиенту обо всём, что может повлиять на качество фотографии, то на это может уйти целый час.(такая уж специфика этой услуги) И не факт, что клиент это всё поймёт. Автор прав - при оформлении заказа клиент сам должен предупредить о том, что конкретно он хочет получить на снимке. Автор писал, что такая услуга имеется, но платная. Я считаю наоборот. Такие фотокиоски созданы для тех, кто плохо разбирается в технике фотографии и с помощью этого киоска имеет возможность самостоятельно отредактировать основные параметры будущей фотографии. А вот "продвинутые клиенты" могут на компьютере отредактировать изображения по своему вкусу.

Спасибо автору за подробную информацию. Узнал для себя немало полезного, так как сам планирую поехать в областной центр и воспользоваться услугами фотокиоска.

Значит так! Согласно ныне действующему ЗоЗПП все услуги должны оказываться с учётом того, что потребитель НЕ ОБЛАДАЕТ спец. познаниями в данной области. Тот же ЗоЗПП ОБЯЗЫВАЕТ исполнителя услуг ИНФОРМИРОВАТЬ потребителя обо всём, что может повлиять на качество услуги! Даже лучше, если письменно, можно даже под роспись! Например, давайте КАЖДОМУ заказавшему печать фото памятку с указанием того, что может повлиять н качество отпечатка. И совершенно бесплатно!!! Как и обо всех условиях эффективного пользования данной услугой. ЭТО ЗАКОН!!!
Не обязан я, как потребитель, ничего понимать ни в соотношении сторон, ни, тем более, в особенностях цветопередачи!
А вот предупредить меня, потребителя, о том, что данные факторы могут повлиять на качество, обязан именно исполнитель услуг.
Не можете - не занимайтесь данной деятельностью!

[glasniy]

Без шуток, считаю что следует запретить рекламу фотиков в том виде, в котором это нам подают. Купите наш фотоаппарат и получите замечательные снимки в домашний фотоальбом! Ну прям нажал кнопку "шедевр" и получил "шедевр". Что-то я не видел пока "шедевров", полученных от простого нажатия кнопки.

А вот в этом есть доля истины.
Действительно, зачастую реклама лукавит, утверждая, что данный фотоаппарат В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ сделает отличное фото.
Это НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ!!!
Многое зависит и от условий съёмки и от фотографа, от его умений и навыков.
Действительно не следует допускать рекламы, которая утверждает, что сам фотоаппарат отлично фотографирует и всегда делает великолепные снимки.

[Алексей Егорович]

согласно ныне действующему зозпп все услуги должны оказываться с учётом того, что потребитель не обладает спец. познаниями в данной области.

статья 4. качество товара (работы, услуги)

1. продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), качество которого соответствует договору. (что клиент заказывает, то и должно быть сделано)

2. при отсутствии в договоре условий о качестве товара (работы, услуги) продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), соответствующий обычно предъявляемым требованиям и пригодный для целей, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется. (если клиент не заявил каких-то особых требований, то заказ выполняется по обычному стандарту)
3. если продавец (исполнитель) при заключении договора был поставлен потребителем в известность о конкретных целях приобретения товара (выполнения работы, оказания услуги), продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), пригодный для использования в соответствии с этими целями. (а вот в этом случае потребитель вправе предьявить претензии по качеству в пределах дополнительно оговорённых в письменной форме требований к качеству)
4. при продаже товара по образцу и (или) описанию продавец обязан передать потребителю товар, который соответствует образцу и (или) описанию.
5. если законами или в установленном ими порядке предусмотрены обязательные требования к товару (работе, услуге), продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), соответствующий этим требованиям.

тот же зозпп обязывает исполнителя услуг информировать потребителя обо всём, что может повлиять на качество услуги!

Это значит давать каждому потребителю в руки брошюру листов на десять и пусть он её сначала прочитает, прежде чем делать заказ

не обязан я, как потребитель, ничего понимать ни в соотношении сторон, ни, тем более, в особенностях цветопередачи!

Судя по вашим ответам, вы действительно ничего не понимаете в технике печати фотографий

предупредить меня, потребителя, о том, что данные факторы могут повлиять на качество, обязан именно исполнитель услуг.

Повторюсь. Для того чтобы предупредить потребителя о том, какие факторы могут повлиять на качество, нужно знать, что именно хочет потребитель (какое качество). И сказать об этом должен заказчик при оформлении заказа.

[Алексей Егорович]

А вот в этом есть доля истины.
Действительно, зачастую реклама лукавит, утверждая, что данный фотоаппарат В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ сделает отличное фото.
Это НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ!!!
Многое зависит и от условий съёмки и от фотографа, от его умений и навыков.
Действительно не следует допускать рекламы, которая утверждает, что сам фотоаппарат отлично фотографирует и всегда делает великолепные снимки.

Хороший товар в рекламе не нуждается. На то она и реклама - не обманешь-не продашь.

[Алексей Дмитриевич]

В рекламе нуждается всё.

[glasniy]

Судя по вашим ответам, вы действительно ничего не понимаете в технике печати фотографий Повторюсь. Для того чтобы предупредить потребителя о том, какие факторы могут повлиять на качество, нужно знать, что именно хочет потребитель (какое качество). И сказать об этом должен заказчик при оформлении заказа.

Не понимаю, и не должен понимать! У меня другая специальность!
Качественное качество хочет потребитель получить!
Т.е. потребитель по умолчанию хочет получить точно такое же фото, как он видел на экране фотика или на экране своего компа.
И о том, что так не получится, о том, что возможны отличия в том, как будет выглядеть отпечаток на бумаге и в том, как выглядит фото на на мониторе потребителя, Вы просто ОБЯЗАНЫ предупредить потребителя!
Он НЕ ОБЯЗАН знать об этом, НЕ ОБЯЗАН!!!
И о том, что существуют различия в форматах, а точнее, в соотношении сторон, и возможны ВАРИАНТЫ печати при несоотвтетствии соотношений - или с обрезкой части изображения или же с полями, ВЫ ТАКЖЕ обязаны ПРЕДУПРЕДИТЬ потребителя!
Не должен знать потребитель и ни про какие соотношения, он знает, что есть фото разных размеров, от маленького до большого!

Вот, процитирую другую статью ЗоЗПП:

Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах) [ наверх ↑ ]
1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.
2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
наименование технического регламента или иное установленное законодательством Российской Федерации о техническом регулировании и свидетельствующее об обязательном подтверждении соответствия товара обозначение;
сведения об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг), в отношении продуктов питания сведения о составе (в том числе наименование использованных в процессе изготовления продуктов питания пищевых добавок, биологически активных добавок, информация о наличии в продуктах питания компонентов, полученных с применением генно-инженерно-модифицированных организмов, в случае, если содержание указанных организмов в таком компоненте составляет более девяти десятых процента), пищевой ценности, назначении, об условиях применения и хранения продуктов питания, о способах изготовления готовых блюд, весе (объеме), дате и месте изготовления и упаковки (расфасовки) продуктов питания, а также сведения о противопоказаниях для их применения при отдельных заболеваниях. Перечень товаров (работ, услуг), информация о которых должна содержать противопоказания для их применения при отдельных заболеваниях, утверждается Правительством Российской Федерации;
цену в рублях и условия приобретения товаров (работ, услуг), в том числе при предоставлении кредита размер кредита, полную сумму, подлежащую выплате потребителем, и график погашения этой суммы;
гарантийный срок, если он установлен;
правила и условия эффективного и безопасного использования товаров (работ, услуг);
информацию об энергетической эффективности товаров, в отношении которых требование о наличии такой информации определено в соответствии с законодательством об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности;
срок службы или срок годности товаров (работ), установленный в соответствии с настоящим Законом, а также сведения о необходимых действиях потребителя по истечении указанных сроков и возможных последствиях при невыполнении таких действий, если товары (работы) по истечении указанных сроков представляют опасность для жизни, здоровья и имущества потребителя или становятся непригодными для использования по назначению;
адрес (место нахождения), фирменное наименование (наименование) изготовителя (исполнителя, продавца), уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера;
информацию об обязательном подтверждении соответствия товаров (работ, услуг), указанные в пункте 4 статьи 7 настоящего Закона;
информацию о правилах продажи товаров (выполнения работ, оказания услуг);
указание на конкретное лицо, которое будет выполнять работу (оказывать услугу), и информацию о нем, если это имеет значение, исходя из характера работы (услуги);
указание на использование фонограмм при оказании развлекательных услуг исполнителями музыкальных произведений.
Если приобретаемый потребителем товар был в употреблении или в нем устранялся недостаток (недостатки), потребителю должна быть предоставлена информация об этом.
3. Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг). Информация об обязательном подтверждении соответствия товаров представляется в порядке и способами, которые установлены законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, и включает в себя сведения о номере документа, подтверждающего такое соответствие, о сроке его действия и об организации, его выдавшей.

[Светлана Загвоздина]

Не понимаю, и не должен понимать! У меня другая специальность!
Качественное качество хочет потребитель получить!

Вот именно! Полностью поддерживаю такую точку зрения в полном объеме.

В рекламе нуждается всё.

Спасибо от числа тех, кто написал немало рекламы и не кривил при этом душой...

[glasniy]

Итак, обобщение и резюмирование!
Т.к. автор просит помощи в создании цивилизованные взаимоотношения с клиентами, то он должен пойти НАВСТРЕЧУ потребителю, не знающему специфику и тонкости фотографического процесса.
Чего хочет от фотолаборатории, которая печатает фотографии, не "продвинутый" фотограф-профессионал с крутой "зеркалкой", а простой потребитель, имеющий "цифромыльницу"? Чтобы те замечательные (с его самого точки зрения) фотки, что он нафоткал на свой фотик, просто оказались на бумаге. И, не будучи спецом по фотопечати, он наивно предполагает, что фото будут точно такими же, как и на экране фотика или компа. И не понимает он да и не должен понимать, что это не так.
Но вот фотолаборатория, которая взялась оказывать услуги фотопечати широкому кругу населения, которая хочет наладить ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ взаимоотношения с клиентами, в которой работают профессионалы своего дела, просто обязана информировать потребителей о том, что существует разное соотношение сторон кадра!
И если в обычной "мыльнице" при съёмке в обычном режиме (не "широком", т.е. "wide", где соотношение 16 к 9) это соотношение равно 3 к 4. И что, например, при печати с "мыльницы" фотографий размером 10х15, 20х30 понадобится или же обрезка части изображения снизу и сверху или же добавление пустых полей справа и слева, вы тоже должны предупреждать. И говорить, что реальный размер изображения, снятый "мыльницей" будет 10х13,5, т.к. у "мыльницы" соотношение сторон в матрице, а значит, и в получаемом изображении 3 к 4. В отличии от "зеркалок", у которых соотношение сторон в матрице 2 к 3 или 3 к 4,5 и это изображение СОВПАДАЕТ с соотношением сторон у формата 10х15 и 20х30 и никакая обрезка не понадобится.

И предупреждать про то, что цвета на фото на неподготовленном обычном мониторе компьютера и на ЖК-экране или в видоискателе фотоаппарата могут выглядеть иначе, чем при печати на фотобумаге или специально настроенном мониторе фотолаборатории.

И на 100% согласен с тем, что реклама фотоаппаратов не совсем правдива и достоверна, мягко говоря, если безоговорочно и без каких-либо пояснений утверждает нечто подобное: "Наш фотоаппарат способен делать только отличные кадры!" Это неправда! Фотографирует фотограф, а не фотоаппарат.

И ещё не лишним будет предупреждение о том, что качество отпечатков будет завивить от качества самих оригинальных кадров - источников печати! И о том, что можно лишь слегка улучшить качество неправильно снятого кадра.

Я бы рекомендовал автору данного вопроса всё вышеуказанное мною преобразовать в понятный для простого потребителя текст и давать под роспись в виде информационной памятки-рекомендации каждому клиенту, перед тем, как он заказывает фотопечать в данном фотосалоне...
И заголовок большими буквами, типа такого: "ВНИМАНИЕ! Перед заказом фотопечати обязательно ознакомьтесь с нижеследующим текстом! В нём указаны те факторы, которые могут повлиять на качество услуги фотопечати. Учёт этих факторов поможет Вам правильно сформулировать задачу, которую Вы ставите перед фотолабораторией и в соответствии с ней оформить заказ, чем добиться наиболее приемлемого качества фотопечати. В противном случае качество услуги может быть ниже оптимальной"
Ну, над этим текстом, точнее, над его стилистикой, тоже нужно поработать...

[glasniy]

Спасибо от числа тех, кто написал немало рекламы и не кривил при этом душой...

А так бывает?
Ведь реклама - это по сути своей - чистая правда, но далеко НЕ ВСЯ правда.

[Светлана Загвоздина]

А так бывает? Ведь реклама - это по сути своей - чистая правда, но далеко НЕ ВСЯ правда.

Смотря какая реклама... В ФАС всякое рассказывают, они же теперь правдивость рекламы контролируют...
И потом, реклама в СМИ - это не инструкция к товару. Конечно, всего в ней не сказано о товаре. Но она должна быть честной, этого достаточно.

[Алексей Дмитриевич]

НАВСТРЕЧУ потребителю, не знающему специфику и тонкости фотографического процесса.

Если ты не знаешь этого- то нечего фотографировать. Если уж, не зная этого, всё же решили фотографировать- не удивляйтесь что фотографии "не получились". Помню было в СМИ сообщение, на отвлеченную тему:
Туристка из США в какой-то европейской стране взяла на прокат авто. И надо было тому авто оказаться с механической коробкой передач. А туристка же на автомате привыкла. Как итог- пипец движку и коробке. Вот уж точно не знала тонкостей процесса.

[glasniy]

Если ты не знаешь этого- то нечего фотографировать. Если уж, не зная этого, всё же решили фотографировать- не удивляйтесь что фотографии "не получились".

Абсурд!
И ходить нельзя, я ведь не специалист по спортивной ходьбе.
Эдак Вы вообще запретите какой либо бытовой техникой без специального диплома пользоваться!
Хочешь плитой воспользоваться - пройди обучение по курсу "повар".
Хочешь постирать бельё в машинке - обучись на прачку...
А хочешь телевизор посмотреть, или музыку с диска послушать - закончи сперва курчы радиоэлектроников.
Так по-Вашему?
Не обязан я знать все тонкости процесса фотопечати для того, чтобы для себя на фотоаппарат-"мыльницу" нащёлкать то, что хочу!
Мне достаточно уметь пользоваться своим фотоаппаратом!
Если сами фотографии "не получились" - это одно дело, а если на экране фотоаппарата всё нормально, а при печати результат отличен от этого, то причём тут умение фотографировать?

[glasniy]

Туристка из США в какой-то европейской стране взяла на прокат авто. И надо было тому авто оказаться с механической коробкой передач. А туристка же на автомате привыкла. Как итог- пипец движку и коробке. Вот уж точно не знала тонкостей процесса.

Неудачный пример!
Тут туристка решила воспользоваться той техникой, которой пользоваться не умеет.
Т.е. сама взялась за то, что не умеет делать.
Ведь в случае с фотопечатью дело совсем в другом.
Если я крутую профизеркалку на прокат возьму, не умея фотографировать, а потом буду жаловаться, но то, что "фотоаппарат делает фото непрофессионального качества", тогда я буду НЕ ПРАВ, только если мне этого кто-либо из сотрудников проката не пообещал.
Тут в другом дело, фото уже отсняты, и человек хочет их распечатать на бумаге, для чего не сам берёт в прокат оборудование для фотопечати, а обращается к СПЕЦИАЛИСТАМ, которые всё сами сделают!

[Алексей Дмитриевич]

решила воспользоваться той техникой, которой пользоваться не умеет.

Вы абсолютно правы, чёрт возьми! Только объясните мне, почему специалист должен каждому "неумейке" объяснять АЗЫ фотографии!? С одним согласен. С соотношением сторон матрицы фотоаппарата и конечного отпечатка. По этому поводу, думаю, следует повесить объявление. Достаточно крупными буквами.

Возьми хоть десять палитр и размешай на них хоть сотни оттенков дорогущих масляных, или еще каких красок, хоть огрызок простого карандаша. Не умеешь рисовать- нет картины. Все обсуждаемые здесь вопросы, касаемые фотопроцесса- относятся к азам и равны как для цифрокомпактов, так и для цифропродвинутых зеркалок.

[glasniy]

Вы абсолютно правы, чёрт возьми! Только объясните мне, почему специалист должен каждому "неумейке" объяснять АЗЫ фотографии!?

Азы? Я про азы фотографии не говорил!

[glasniy]

С одним согласен. С соотношением сторон матрицы фотоаппарата и конечного отпечатка. По этому поводу, думаю, следует повесить объявление. Достаточно крупными буквами.

Вот это правильно!
Ведь автор просил совета по цивилизованному обслуживанию!
Это, на мой взгляд, к азам фотографии не относится.

[glasniy]

Возьми хоть десять палитр и размешай на них хоть сотни оттенков дорогущих масляных, или еще каких красок, хоть огрызок простого карандаша. Не умеешь рисовать- нет картины. Все обсуждаемые здесь вопросы, касаемые фотопроцесса- относятся к азам и равны как для цифрокомпактов, так и для цифропродвинутых зеркалок.

И про картины почти правы...
Но картина получится и у неумеющего рисовать. Только художественная ценность оной будет, скорее всего, ниже нуля!
Но не про качество самих фотографий я вёл речь, а про различия в отпечатках на бумаге и фотографиях на экране фотоаппарата или компьютера потребителя.
А всё то, о чём я говорил, к азам фотографии не относится.

[glasniy]

Кстати, об азах...
Если у человека простенькая автоматическая "цифромыльница", то он и азов может не знать, он лишь наводит свою мыльницу на объект и кнопочку жмёт! Для того то он такой аппарат покупал, чтоб ни о чём не задумываться при съёмке, а просто и без забот запечетлевать интересные и памятные моменты жизни!
Так что иногда и азы нужно растолковывать, на то Вы и специалисты, взявшиеся оказывать услуги населению.

Этим то и отличается специалист в какой-то области, работающий на каком-либо предприятии с такими же спецами, от того специалиста, который оказывает услуги населению! Первый должен досконально разбираться в своём деле, а второй - уметь разъяснить это и дилетанту!

[Алексей Егорович]

Кстати, об азах...
Если у человека простенькая автоматическая "цифромыльница", то он и азов может не знать, он лишь наводит свою мыльницу на объект и кнопочку жмёт! Для того то он такой аппарат покупал, чтоб ни о чём не задумываться при съёмке, а просто и без забот запечетлевать интересные и памятные моменты жизни!
Так что иногда и азы нужно растолковывать, на то Вы и специалисты, взявшиеся оказывать услуги населению.

В этом случае АЗЫ он получает из инструкции по эксплуатации. А автор является специалистом по фотопечати, а не учителем начального курса по технике фотосьёмки. Существует такое выражение, что хороший фотоснимок можно сделать даже "консервной банкой" (имеется в виду самым простым аппаратом). А если человек не умеет снимать, то и крутизна аппарата не поможет. И из плохого снимка трудно получить хороший отпечаток Вот только каждый человек по своему понимает слова "хороший снимок" и зачастую путает с "хорошим отпечатком"

[Алексей Егорович]

Но не про качество самих фотографий я вёл речь, а про различия в отпечатках на бумаге и фотографиях на экране фотоаппарата или компьютера потребителя.

Так и автор то же самое обьясняет с самого начала. Но пока получается диалог глухого с немым. И для того, чтобы вы (потребитель) поняли автора (исполнителя), придётся пригласить переводчика (консультанта) Встаёт вопрос - кто должен оплачивать услуги этого консультанта? Я считаю, что кто в них нуждается-тот и должен платить, а нужны они в первую очередь заказчику.

[Алексей Дмитриевич]

а про различия в отпечатках на бумаге и фотографиях на экране фотоаппарата или компьютера потребителя.

к сведению, на фотофорумах периодически проходят многостраничные "баталии" на тему:
"стоит ли обсуждать эту тему". хотите ссылочку дам? почитаете- потом попробуете объяснить это клиенту. когда сами фотографы, в том числе и профессионалы, признаются что их знания в этой области (цветовые пространства, профили устройств, конвертация изображения)- недостаточны!

мой тесть очень давно, на любительском уровне, знимается фотографией. у него много фотоаппаратов и оптики. всегда печатает в лаборатории. и у него практически никогда не возникает проблем с отпечатками. он снимает на плёнку. здесь всё одназначно. покупая "цифру", будь она самая простая или самая навороченная, человек обрекает себя на постобработку фотографии. всё! расписывать почему не буду. а постобработку фотографии никто не обязан делать бесплатно. точка.

предлагаю автору темы повесить два объявления:
1 про соотношение сторон. здесь потребитель действительно не обязан вникать!
2 отпечаток фотографии- это перенос содержимого цифрового изображения в файле на бумажный носитель. обработка цифрового изображения, правка баланса белого, уменьшение "шумов iso", удаление цветовых шумом и т.д. (т.е. постобработка цифрового изображения) производится за доп. плату.

[glasniy]

Так и автор то же самое обьясняет с самого начала. Но пока получается диалог глухого с немым. И для того, чтобы вы (потребитель) поняли автора (исполнителя), придётся пригласить переводчика (консультанта) Встаёт вопрос - кто должен оплачивать услуги этого консультанта? Я считаю, что кто в них нуждается-тот и должен платить, а нужны они в первую очередь заказчику.

Придётся пригласить!
Все расходы исполнителя услуг оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, платя за услуги по фотопечати. Т.е. расходы на этого "переводчика"-консультанта должны входить в стоимость услуг фотопечати, как накладные расходы. Также, как в эту стоимость входят расходы на зарплату бухгалтера этого фотосалона, например. По ЗоЗПП в этом по умолчанию нуждаются ВСЕ потребители. Т.е. Вы, как предприниматель, согласно ЗоЗПП, должны предполагать, что НИКТО из потребителей НЕ разбирается в фотопечати!

[glasniy]

В этом случае АЗЫ он получает из инструкции по эксплуатации. А автор является специалистом по фотопечати, а не учителем начального курса по технике фотосьёмки. Существует такое выражение, что хороший фотоснимок можно сделать даже "консервной банкой" (имеется в виду самым простым аппаратом). А если человек не умеет снимать, то и крутизна аппарата не поможет. И из плохого снимка трудно получить хороший отпечаток Вот только каждый человек по своему понимает слова "хороший снимок" и зачастую путает с "хорошим отпечатком"

С этим согласен!

[glasniy]

к сведению, на фотофорумах периодически проходят многостраничные "баталии" на тему:
"стоит ли обсуждать эту тему". хотите ссылочку дам? почитаете- потом попробуете объяснить это клиенту. когда сами фотографы, в том числе и профессионалы, признаются что их знания в этой области (цветовые пространства, профили устройств, конвертация изображения)- недостаточны!

мой тесть очень давно, на любительском уровне, знимается фотографией. у него много фотоаппаратов и оптики. всегда печатает в лаборатории. и у него практически никогда не возникает проблем с отпечатками. он снимает на плёнку. здесь всё одназначно. покупая "цифру", будь она самая простая или самая навороченная, человек обрекает себя на постобработку фотографии. всё! расписывать почему не буду. а постобработку фотографии никто не обязан делать бесплатно. точка.

Все вышесказанное Вами лишь подтверждает правоту моих слов!
Если даже фотографы-профессионалы не до конца понимают тонкости процесса фотопечати, значит это отдельная специализация!
Получается, что нужно большинству потребителей разъяснения давать!
Про то, что постобработка - это отдельная платная услуга - согласен частично. Это так в том случае, если потребитель желает УЛУЧШИТЬ фото, а не напечатать "один в один". Хотя в фотосалонах минимальная обработка входит в стоимость отпечатка.
Вот если у потребителя плохое фото изначально, а он требует при печати суперкачества и без доплаты, то он однозначно НЕ ПРАВ!

[glasniy]

предлагаю автору темы повесить два объявления:
1 про соотношение сторон. здесь потребитель действительно не обязан вникать!
2 отпечаток фотографии- это перенос содержимого цифрового изображения в файле на бумажный носитель. обработка цифрового изображения, правка баланса белого, уменьшение "шумов iso", удаление цветовых шумом и т.д. (т.е. постобработка цифрового изображения) производится за доп. плату.

Правильно!
А во втором пункте, как я уже говорил в данной ветке выше, нужно ещё указать, что изображение на фотобумаге будет отличаться от изображения на экране...