Нужна Ваша помощь.

[Никитка72]

Доброго времени суток! У меня такая проблема. Телефон был куплен 11 месяцев назад. Находится еще на гарантийном сроке. Телефон вышел из строя, не работает. Хочу вернуть за телефон деньги, ремонт не интересует. Продавец меня игнорирует. Составил, претензию в которой я указал, цитирую:

что мною, в ходе эксплуатации данного телефона(ТСТ) выявились проблемы..и тд. В случае обнаружения дефектов прошу произвести выплату денежных средств, по скольку от ремонта данного товара отказываюсь.


Под всем этим была поставлена подпись и печать продавца и естественно моя. Я же имею право, на возврат суммы?

[санек37]

...Телефон был куплен 11 месяцев назад
...
Я же имею право, на возврат суммы?

Из той информации что вы дали можно ответить что нет.
Телефон с сенсорным экраном?

[Super Neo]

Какой телефон, модель?
Какой в телефоне недостаток?

Я же имею право, на возврат суммы?

Если телефон с сенсорным экраном, права вы тогда не имеете требовать возврат денег. Вам положено сейчас только устранение недостатков в телефоне.

Продавец меня игнорирует.

Ну так вы обратитесь с правомерным требованием и вас не будут игнорировать.

Хочу вернуть за телефон деньги, ремонт не интересует.

Так ремонт никого не интересует, попользовались телефоном 11 месяцев, действительно зачем вам уже устаревшая модель отремонтированного телефона, хочется ведь новый правда?

мною, в ходе эксплуатации данного телефона(ТСТ) выявились проблемы..и тд.

ст.18 ЗоЗПП прочитайте и посмотрите в ней перечень ТСТ 924 http://sojuz-potrebiteley.ru/zakon_zpp/pere4en_2.shtml.html п.6

[Никитка72]

Из той информации что вы дали можно ответить что нет.
Телефон с сенсорным экраном?

да с сенсорным. Я же написал, что ТСТ.

В ходе всего гарантийного срока потребитель имеет, право вернуть денежную сумму, если выявлен, СЕРЬЕЗНЫЙ НЕ ДОСТАТОК!

вот даже судебное решение по аналогичному поводу

судебныерешения.рф/bsr/case/2282378



"2. Признать утратившим силу Постановление Правительства Российской Федерации от 13 мая 1997 г. N 575 "Об утверждении перечня технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1997, N 20, ст. 2303). Председатель ПравительстваРоссийской ФедерацииВ.ПУТИН "

---- то что, он не работает, это является СУЩЕСТВЕННЫМ недостатком

[санек37]

Мало ли что вы там написали.

...
В ходе всего гарантийного срока потребитель имеет, право вернуть денежную сумму, если выявлен, СЕРЬЕЗНЫЙ НЕ ДОСТАТОК!
...

Баааа , даже так?
Сколько читаю и перечитываю законы а об этом СЕРЬЕЗНЫЙ НЕ ДОСТАТОК в первый раз слышу.
Дайте ссылочку где почитать.
Может мы разные законы читаем или вы научились читать задом наперекосяк?

...
вот даже судебное решение...

Абсолютно незаконное глупое и бездарное решение суда , постольку поскольку эксперт не может ответить на юридические вопросы , а обязан давать ответы входящие только в его компетенцию носящий технический а не юридический характер.
В законе дано юридическое понятие существенного недостатка и установить и признать что недостаток существенный может только суд а не тупой эксперт.
В этом определении нет ничего похожего на это умозаключение

Указанные недостатки «периодически не работает сенсорный дисплей» являются существенными, поскольку препятствуют нормальной эксплуатации телефона

.

...
---- то что, он не работает, это является СУЩЕСТВЕННЫМ недостатком

Почитайте на досуге что такое существенный недостаток , а потом продолжим.

существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;

(в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

[Nick0303]

"2. Признать утратившим силу Постановление Правительства Российской Федерации от 13 мая 1997 г. N 575 "Об утверждении перечня технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1997, N 20, ст. 2303). Председатель ПравительстваРоссийской ФедерацииВ.ПУТИН "

---- то что, он не работает, это является СУЩЕСТВЕННЫМ недостатком

Кто он? Вы кого имели в виду?

Он как раз и работает

Постановление Правительства РФ от 10 ноября 2011 г. N 924
"Об утверждении перечня технически сложных товаров"

В соответствии со статьей 18 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемый перечень технически сложных товаров.
2. Признать утратившим силу постановление Правительства Российской Федерации от 13 мая 1997 г. N 575 "Об утверждении перечня технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1997, N 20, ст. 2303).

Председатель Правительства
Российской Федерации
В. Путин
Москва
10 ноября 2011 г.
N 924

[Никитка72]

Мало ли что вы там написали.


Баааа , даже так?
Сколько читаю и перечитываю законы а об этом СЕРЬЕЗНЫЙ НЕ ДОСТАТОКв первый раз слышу.
Дайте ссылочку где почитать.
Может мы разные законы читаем или вы научились читать задом наперекосяк?

Абсолютно незаконное глупое и бездарное решение суда , постольку поскольку эксперт не может ответить на юридически значимые вопросы , а обязан давать ответы входящие только в его компетенцию носящий технический а не юридический характер.
В законе дано юридическое понятие недостатка и установить и признать что недостаток существенный может только суд а не тупой эксперт.

"О защите прав потребителей" (далее - Закон) потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
соразмерного уменьшения покупной цены товара;
незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
возмещения расходов по устранению недостатков товара.

В соответствии с п.3 ст.20 Закона вместо предъявления указанных в п.1 ст.20 Закона требований потребитель вправе расторгнуть договор розничной купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы в соответствии с п.4 ст.27 Закона. При этом потребитель по требованию и за счет продавца должен возвратить полученный товар ненадлежащего качества. Потребитель вправе возвратить такой товар без потребительской тары (упаковки).

Согласно п.4 ст.27 Закона при расторжении договора потребитель вправе потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы, а также возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено, - на момент вынесения судом решения.

При возврате потребителю уплаченной за товар денежной суммы продавец не вправе удерживать из нее сумму, на которую понизилась стоимость товара из-за полного или частичного использования товара, потери им товарного вида или других подобных обстоятельств.

Требования, указанные в п.1-3 ст.20 Закона, предъявляются потребителем продавцу.

Потребитель вправе предъявить предусмотренные ст.20 Закона требования продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) в отношении недостатков товара в течение гарантийного срока.

[Никитка72]

Кто он? Вы кого имели в виду?

Он как раз и работает

телефон не работает.

[Никитка72]

Мало ли что вы там написали.


Баааа , даже так?
Сколько читаю и перечитываю законы а об этом СЕРЬЕЗНЫЙ НЕ ДОСТАТОКв первый раз слышу.
Дайте ссылочку где почитать.
Может мы разные законы читаем или вы научились читать задом наперекосяк?

Абсолютно незаконное глупое и бездарное решение суда , постольку поскольку эксперт не может ответить на юридически значимые вопросы , а обязан давать ответы входящие только в его компетенцию носящий технический а не юридический характер.
В законе дано юридическое понятие недостатка и установить и признать что недостаток существенный может только суд а не тупой эксперт.

ну конечно, Вы явно лучше разбираетесь, чем суд)

[Nick0303]

Вы явно лучше разбираетесь, чем суд)

Вот, что сказал по этому поводу Верховный суд РФ (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей"):

Существенный недостаток товара (работы, услуги),
недостаток технически сложного товара

13. Исходя из преамбулы и пункта 1 статьи 20 Закона о защите прав потребителей под существенным недостатком товара (работы, услуги), при возникновении которого наступают правовые последствия, предусмотренные статьями 18 и 29 Закона, следует понимать:
а) неустранимый недостаток товара (работы, услуги) - недостаток, который не может быть устранен посредством проведения мероприятий по его устранению с целью приведения товара (работы, услуги) в соответствие с обязательными требованиями, предусмотренными законом или в установленном им порядке, или условиями договора (при их отсутствии или неполноте условий - обычно предъявляемыми требованиями), приводящий к невозможности или недопустимости использования данного товара (работы, услуги) в целях, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или в целях, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцом и (или) описанием при продаже товара по образцу и (или) по описанию;
б) недостаток товара (работы, услуги), который не может быть устранен без несоразмерных расходов, - недостаток, расходы на устранение которого приближены к стоимости или превышают стоимость самого товара (работы, услуги) либо выгоду, которая могла бы быть получена потребителем от его использования.
В отношении технически сложного товара несоразмерность расходов на устранение недостатков товара определяется судом исходя из особенностей товара, цены товара либо иных его свойств;
в) недостаток товара (работы, услуги), который не может быть устранен без несоразмерной затраты времени, - недостаток, на устранение которого затрачивается время, превышающее установленный соглашением сторон в письменной форме и ограниченный сорока пятью днями срок устранения недостатка товара, а если такой срок соглашением сторон не определен, - время, превышающее минимальный срок, объективно необходимый для устранения данного недостатка обычно применяемым способом;
г) недостаток товара (работы, услуги), выявленный неоднократно, - различные недостатки всего товара, выявленные более одного раза, каждый из которых в отдельности делает товар (работу, услугу) не соответствующим обязательным требованиям, предусмотренным законом или в установленном им порядке, либо условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий - обычно предъявляемым требованиям) и приводит к невозможности или недопустимости использования данного товара (работы, услуги) в целях, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или в целях, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;
д) недостаток, который проявляется вновь после его устранения, - недостаток товара, повторно проявляющийся после проведения мероприятий по его устранению.
14. В отношении технически сложного товара в качестве недостатка товара по пункту 1 статьи 18 Закона о защите прав потребителей следует понимать различные недостатки товара, на устранение которых в совокупности затрачивается время, приводящее к невозможности использования товара (работы, услуги) более чем тридцать дней в течение каждого года гарантийного срока.

[Никитка72]

Nick0303
Они отказываются, провести экспертизу, говоря, что она пойдет только с ремонтом!

[санек37]

А у продавца нет такой обязанности вообще проводить экспертизу , если не возник спор о причинах возникновения недостатка.

"О защите прав потребителей" (далее - Закон) потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
...

Вы в каком году судится захотели?
Закона в этой редакции уже давно нет.
Вот вам еще информация для размышления
Утвержден
Президиумом Верховного Суда
Российской Федерации
14 декабря 2011 года

ОБЗОР
СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА,
РЕГУЛИРУЮЩЕГО НАЗНАЧЕНИЕ И ПРОВЕДЕНИЕ ЭКСПЕРТИЗЫ
ПО ГРАЖДАНСКИМ ДЕЛАМ

выявлены отдельные случаи, когда на разрешение экспертом (экспертами) ставились вопросы правового характера, рассмотрение которых относится к компетенции суда. При этом не учитывались разъяснения "п. 13" постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24 июня 2008 г. N 11 "О подготовке гражданских дел к судебному разбирательству", согласно которым недопустима постановка перед экспертами вопросов правового характера.

[Никитка72]

Вот, что сказал по этому поводу Верховный суд РФ:

"г) недостаток товара (работы, услуги), выявленный неоднократно, - различные недостатки всего товара, выявленные более одного раза, каждый из которых в отдельности делает товар (работу, услугу) не соответствующим обязательным требованиям, предусмотренным законом или в установленном им порядке, либо условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий - обычно предъявляемым требованиям) и приводит к невозможности или недопустимости использования данного товара (работы, услуги) в целях, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или в целях, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию; "

так как телефон не работает, это говорит, о том, что он не соответствует требованиям

[Никитка72]

Санек37,

Кстати, чем не устраивает заключение эксперта?
Если он имеет аккредитацию на работу с телефоном определенной марки, это вполне законно и нормально!

[санек37]

"г) недостаток товара...

так как телефон не работает, это говорит, о том, что он не соответствует требованиям

Ну и пусть не соответствует , но главное то вы не читаете , то что он не соответствует требованиям это недостаток , а выявился неоднократно (после устранения недостатка) это существенный недостаток и то только при некоторых условиях.
Есче перечитайте несколько раз и вкл думалку.
Должно помочь.

[Super Neo]

Никитка72, я вам задал конкретные вопросы, вы отвечать будете?

Какой телефон, модель?
Какой в телефоне недостаток ( что не работает в телефоне)?

---- то что, он не работает, это является СУЩЕСТВЕННЫМ недостатком

Я не знаю еще, что у вас не работает в телефоне, вы пока не ответили, но если недостаток в телефоне можно устранить в назначенный срок, то это не существенный недостаток.

так как телефон не работает, это говорит, о том, что он не соответствует требованиям

недостаток товара (работы, услуги), выявленный неоднократно, - различные недостатки всего товара, выявленные более одного раза, каждый из которых в отдельности делает товар (работу, услугу) не соответствующим обязательным требованиям

Ремонтов у вас еще не было, недостаток появился только в первый раз.

[Никитка72]

Никитка72, я вам задал конкретные вопросы, вы отвечать будете?Я не знаю еще, что у вас не работает в телефоне, вы пока не ответили, но если недостаток в телефоне можно устранить в назначенный срок, то это не существенный недостаток. Ремонтов у вас еще не было, недостаток появился только в первый раз.

У телефона стала странно работать батарея. Телефон Nokia Lumia 920. Телефон начинает заряжаться, первые 15 сек., потом включается показывает индикатор батареи, (не загружая систему) позаряжается пару секунд, и потом выключается и так по кругу. После 20-30 таких включений он включался полностью и было норм. Но после сброса настроек, телефон из такого состояния анабиоза не выходит. И просто бесконечно перезагружается.
Телефон не прошивал, не взламывал. Заряжался только, родным зарядным устройством.

консультировался с ремонт центром - говорили, что проблема скорее всего, в центре управления питания телефон, и скорее придется менять плату( ну это я так к слову) - естественно, это ни чего не значит. Не нужно начинать плеваться ядом)

[Super Neo]

Не теряйте время, сдавайте телефон в ремонт в магазин, в акте приема пусть подробно опишут внешнее состояние телефона, что нет сколов, царапин, следов попадания влаги и т.д. Максимальный срок ремонта 45 дней.
Не успеет продавец вам телефон отремонтировать в срок, на 46 день можете уже обращаться с требованием возврата денег. На время нахождения телефона в ремонте, гарантийный срок продлевается.

Вам возможно переустановят всего лишь операционную систему и все.

[Nick0303]

и скорее придется менять плату ( ну это я так к слову) - естественно, это ни чего не значит.

Вы уверены, что "к слову"? И что "это ничего не значит"?
Если поменяют плату, то сменится и IMEI аппарата?
Уже чувствую, скоро настигнет Вас мысль, как в этой теме форум-потребителей.рф/showthread.php?t=42827

[Никитка72]

Вы уверены, что "к слову"? И что "это ничего не значит"?
Если поменяют плату, то сменится и IMEI аппарата?
Уже чувствую, скоро настигнет Вас мысль, как в этой теме форум-потребителей.рф/showthread.php?t=42827

смена платы, на таком телефоне будет экономически не целесообразной. На флагманах, ее не меняют)

[Nick0303]

смена платы, на таком телефоне будет экономически не целесообразной.

Ну, вот началось...
Неужели тогда "подсядете" на это:

б) недостаток товара (работы, услуги), который не может быть устранен без несоразмерных расходов, - недостаток, расходы на устранение которого приближены к стоимости или превышают стоимость самого товара (работы, услуги) либо выгоду, которая могла бы быть получена потребителем от его использования.

Впрочем, Вашей вины тут нет, что Вы так "понимаете" формулировки закона.
Это скорее повод задуматься ... И эта тема тому подтверждение.

[Shahmatistka]

"О защите прав потребителей" (далее - Закон) потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
соразмерного уменьшения покупной цены товара;
незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
возмещения расходов по устранению недостатков товара.

В соответствии с п.3 ст.20 Закона вместо предъявления указанных в п.1 ст.20 Закона требований потребитель вправе расторгнуть договор розничной купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы в соответствии с п.4 ст.27 Закона. При этом потребитель по требованию и за счет продавца должен возвратить полученный товар ненадлежащего качества. Потребитель вправе возвратить такой товар без потребительской тары (упаковки).

Согласно п.4 ст.27 Закона при расторжении договора потребитель вправе потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы, а также возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено, - на момент вынесения судом решения.

При возврате потребителю уплаченной за товар денежной суммы продавец не вправе удерживать из нее сумму, на которую понизилась стоимость товара из-за полного или частичного использования товара, потери им товарного вида или других подобных обстоятельств.

Требования, указанные в п.1-3 ст.20 Закона, предъявляются потребителем продавцу.

Потребитель вправе предъявить предусмотренные ст.20 Закона требования продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) в отношении недостатков товара в течение гарантийного срока.

Скопировала Ваш пост полностью, так как он требует "больше, чем правки", в том плане, чтобы другие потребители, прочитав его, не прониклись " иллюзиями"...

Интересно посмотреть на первоисточник, откуда Вы все это взяли??

Совершенно искажен смысл, как самих статей, так и то, что из них следует

Изучите сам Закон о Защите прав потребителей
http://www.consultant.ru/popular/consumerism/37_1.html

P.S. И неплохо бы Вам изучить Правила форума.
Если уж постите статьи из Закона, то на правовом форуме принято давать ссылки на источник!