-
По жизни как оно было.
В 2000 году ПРИМЕРНО ( не помню когда это было очно). Переделал я квартиру в магазин, МАМЕ.
Какое то время я работал там как Предприниматель.
Я сдавал в эксплуатацию комиссии объект этот.
Была доверенность в то время.
Потом может еще писали ( не помню).
Могу проверить у натариуса. Правдо говорит много бумаг перебирать надо.
Доверенности на три года давались в то время
Электрики в то время кричали что договора только с собственником заключаем.
Потом я от туда съехал, были арендаторы.
ЕСЛИ по срокам критично могу документы поднять.
Сейчас закон изменился, говорят можем заключить и с арендаторами.
Но мне подписали в то время на меня, не помню давал доверенность или нет.*
Что говорил это моя мама, что бабушку гонять заключите на меня, кое как заключили.
Заключил договор проходило время давали новые дополнения и договора подписать электрики. Я подписывал. Так была чисто формальность.
Последний в 2008 году, может и позже был. Электрики молчат. Им этот выгодный наверно.
Составили они в 2013 году новый договор, я об этом и не знал.
Забрал у них его арендатор после проверки, копию у электриков того что он забрал я взял.
Так же взял у них копию заявление и акт пломбировки за 2010 год.*
Хорошо въехал и нарыл что другие арендаторы пломбировали и вводной автомат меняли. Они писали заявление.
На заявление в графе предприятие стоит стоматология. Это у арендаторов других была.
У меня стоматологий не было.
В графе инн предприятия стоит ИП Федоров и ниже в графе ИП моя фамилия. Может и потом дописали.
У электриков бордак, как и везде в стране. Приходит человек с улицы пишет что хочет.*
Может электрики с этим арендатором договор заключали,
МОЖНО СКАЗАТЬ.
Что были у них полномочия на заключения. Можно хоть что говорить я думаю.
Этого арендатора, у кого стоматология была и заявления писали уже нет в этой жизни. Он Оставался тоже должен за отопление за месяц.
Я даже и не звонил, ПРОСТИЛ.
Там баба была, что с неё взять. Разок спросил, а потом бросил.
Это был где то 2010 или 2011 год.
А в этом году узнаю, что утонула она.*
Бог все видит.
Росписи на заявление, и акте приемки не мои.
Пришли видать сказали что арендаторы, написали заявления им счетчик опломбировали и вводной автомат про который речь в иске, где левый провод.
Получается что они могли заключить договор.
Конечно они думаю, что не чего не заключали.
Но на суде это сказать можно.
Вот почему адвокат арендатора и спрашивала о ведение дел мамы, мной. Так думаю.
Договор с энергосбытом есть от 2008 года.
Но на моем экземпляре сейчас написано где данные и адреса.
Конкретно адрес с номером дома и квартиры. В жилом доме находиться.
У электриков в договоре на этом месте написанно магазины, без адресса.
В акте проверки написано улица и № дома.
В зеленке присутствует еще и номер квартиры.
Так же в моем экземпляре стоит с номером квартиры.
Я так на суде и сказал. Что не известно какой адресс.
Дата подписания договора 2008 год.
Акт разграничения эксплуатационной ответственности, в виде приложения к договору есть.
От грп моя ответственность.
В помещение моя.
Счетчик и вводной автомат стоит в моем помещение.
Договор экземпляр электриков по ссылке скачать можно.
http://yadi.sk/d/uu3q1YkGHEHdZ
Они и считают не правильно, в акте разграничения стоит разрешенная нагрузка по техническим условиям 5 квт.
А присоединенная мощность 1.5.
Они считают от 5 квт.
От 1.5 в три раза сумма меньше получиться.
разграничение ссылка
http://yadi.sk/d/uvA50lmVHWBi4
СПАСИБО.
Последний раз редактировалось stendapuss; 09.03.2014 в 16:16.
-
Но я про формулу замолчал пока, считал могут по новому закону насчитать ( вы объяснили, что по старому должны считать).
В расчете от вводного кабеля. По новому закону от 2013 года
Там раза в два сумма больше получиться.
Только не пойму,
пример грубый на уголовном кодексе.
Была вышка, преступление совершили раньше.
Приняли закон, что высшей меры нет.
И присуждают не высшую меру а 25 лет или сколько там, не знаю. Может по совокупности.
-
Moderator
Счетчик и вводной автомат стоит в моем помещение.
Так именно в этом месте (в Вашем помещении) было обнаружено, что потребление осуществляется помимо счетчика?
От грп моя ответственность.
В помещение моя.
Ничего не понял. Переведите на русский язык!
Последний раз редактировалось Александр Георгиевич; 09.03.2014 в 19:12.
Вы имеете право! Но кто же вам сказал, что вы это право сможете реализовать?
-
грп электрический ящик в подъезде.
От него моя ответственность.
От ящика идет кабель до моего помещения. В помещение стоит счетчик и вводной автомат. Пломбируют счетчик и вводной автомат. Провод левый был присоединен к вводному автомату который находиться в моем помещение.
Зона ответственности в моем помещение моя.
-
Возражение на исковое заявление.
ОАО «Чел» (далее – Истец) подало исковое заявление на _______В.В
Гражданское дело: 0000000000
Истец просит суд взыскать с ответчика стоимость электроэнергии в объеме выявленного безучетного потребления 114 678 руб. 77 коп. ( сто четырнадцать тысяч шестьсот семьдесят восемь рублей 77 коп.). В соответствии пункта 2основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии утвержденного правительством РФ от 04.05.2012 г. № 442, а так же сумму уплаченной госпошлины в размере 3 493 руб. 58 коп.
Свои требования Истец обосновывает выявленными проверкой (акт от 27.02.2013 № 25-13-13) вскрытую пломбу и подключение электроприемников до прибора учета.
Третье лицо на стороне ответчика ООО АЭС «В», проводившее проверку, поддержало требования Истца, подтвердив факт выявления нарушений.
С требованиями Истца нельзя согласиться по следующим причинам.
В соответствии с Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии (утв. постановлением Правительства РФ от 4 мая 2012 г. N 442), "потребитель" - потребитель электрической энергии, приобретающий электрическую энергию (мощность) для собственных бытовых и (или) производственных нужд.
Субъектами розничных рынков являются:потребители;
исполнители коммунальной услуги;
гарантирующие поставщики;
энергосбытовые, энергоснабжающие организации;
производители электрической энергии (мощности) на розничных рынках;
сетевые организации;
субъекты оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике, осуществляющие оперативно-диспетчерское управление на розничных рынках (системный оператор и субъекты оперативно-диспетчерского управления в технологически изолированных территориальных электроэнергетических системах).
"Бездоговорное потребление электрической энергии" - самовольное подключение энергопринимающих устройств к объектам электросетевого хозяйства и (или) потребление электрической энергии в отсутствие заключенного в установленном порядке договора, обеспечивающего продажу электрической энергии (мощности) на розничных рынках, кроме случаев потребления электрической энергии в отсутствие такого договора в течение 2 месяцев с даты,
становленной для принятия гарантирующим поставщиком на обслуживание потребителей;
"Безучетное потребление" - потребление электрической энергии с нарушением установленного договором энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности), договором оказания услуг по передаче электрической энергии) и настоящим документом порядка учета электрической энергии со стороны потребителя (покупателя), выразившимся во вмешательстве в работу прибора учета (системы учета), обязанность по обеспечению целостности и сохранности которого (которой) возложена на потребителя (покупателя), в том числе в нарушении (повреждении) пломб и (или) знаков визуального контроля, нанесенных на прибор учета (систему учета), в несоблюдении установленных договором сроков извещения об утрате (неисправности) прибора учета (системы учета), а также в совершении потребителем (покупателем) иных действий (бездействий), которые привели к искажению данных об объеме потребления электрической энергии (мощности).
В соответствии с Правилами недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг
(утв. постановлением Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 861)4., постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 27.08.2013)
потребителями услуг по передаче электрической энергии являются лица, владеющие на праве собственности или на ином законном основании энергопринимающими устройствами.
ПП РФ № 354(09.2013г. п. 6 и 7
«6. Предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется на основании возмездного договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, из числа договоров, указанных в пунктах 9, 10, 11 и 12 настоящих Правил.Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее - конклюдентные действия).
7. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами.»
Указанные помещения и приборы энергопотребления находились во владении Дуракова Павла Геннадьевича. Я не пользовался данным помещением, это помещение занимал на основании договора аренды между И.В и Дураковым П.Г. пивной магазин принадлежащий Дуракову Павлу Геннадьевичу. Паспорт
-
Разбил по частям, система не дает большой текст положить.
Во время проверки продавец Дуракова звонил ему, он присутствовать отказался ( показания свидетелей ). Так же он говорил мне об этом позже.
Означенные нарушения привели к следующему нарушению: согласно п. 26. Правил в ходе проведения процедур, указанных в пункте 25 настоящего документа, сетевая организация:
выявляет лиц, которые не заключили договоры, обеспечивающие продажу им электрической энергии (мощности), и при этом фактически потребляют электрическую энергию.
Проверяющая компания ошибочно указала меня в качестве нарушителя на том лишь основании, что ранее такой договор со мной заключался, хотя помещения и электроприборы не находятся ни в моей собственности, ни на каком другом основании (аренде и пр.).15 марта 2013 года на комиссии в ОАО «Чел» по разбору этого акта Дураков П.Г свою вину признал, подписав акт ОАО «Чел», счет об оплате 57400 рублей. Так же на комиссии он свою вину не отрицал, что он пользовался помещением и акт составлен по его пивному магазину ( акт о неучтенном потреблении 25-13-13 от 27.02.13).В графе проверка объект указано: Пивной магазин г. Ми Ул. 7 марта 1. Так же в акте стоит роспись продавца Дуракова П.Г, и продавец звонил ему когда пришла проверка, он отказался присутствовать при составление акта. Что подтверждают свидетели, допрошенные на заседании и продавец.Свидетели при допросе показали, что продавец звонил директору пивной (Дуракову П.Г.), а не мне.ОАО «Чел» пошло ему навстречу снизив сумму штрафа до 57400 рублей ( на совещание 15 марта).Дудокин П.Г.свою вину признал, так же он взял у меня в тот же день в долг 57400 рублей (Что подтверждается распиской, копия прилагается) для погашения задолженности перед ОАО «Чел», которую он так и не заплатил.Истец при предъявлении иска не учел пункт 72 Основных положений, которым установлено, что Действие договора энергоснабжения между гарантирующим поставщиком и гражданином, указанным в пункте 71 настоящего документа, не ставится в зависимость от факта составления документа, подписанного сторонами в письменной форме. А пункт 73 указывает, что подтверждением наличия договора является произведенная оплата.Таким образом, и поскольку Дудокин П.Г производил оплату, и давал данные по расходу в ОАО «Чел» то существуют обстоятельства, указывающие, что я не являюсь надлежащим ответчиком, так как выявление факта безучетного потребления произошло тогда, когда у меня не было каких-либо отношений с энергетиками по объекту 7 марта 163.То, что он платил как раз и подтверждает наличие полноценного договора: потребляет+платит, предоставляют э/энергию+принимают деньги. Я не платил и не потреблял электроэнергию. В материалах дела отсутствуют какие-либо доказательства принадлежности мне на каких-либо правовых основаниях приборов потребления, которые были подключены к сетям по адресу 7 марта 163, подлежавшим проверке.Действие договора энергоснабжения между гарантирующим поставщиком и гражданином, указанным в пункте 71 настоящего документа, не ставится в зависимость от факта составления документа, подписанного сторонами в письменной форме (пункт 72) .Наличие заключенного гражданином, указанным в пункте 71 настоящего документа, договора энергоснабжения с гарантирующим поставщиком подтверждается документом об оплате этим гражданином потребленной им электрической энергии, в котором указаны наименование и платежные реквизиты гарантирующего поставщика, осуществляющего энергоснабжение, период, за который внесена плата, и адрес местонахождения энергопринимающего устройства, потребление электрической энергии которым оплачивается. Кроме того, по желанию гражданина в документе могут быть указаны фамилия, имя и отчество этого гражданина.
В этом случае договор энергоснабжения с гарантирующим поставщиком считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящим документом, с даты, соответствующей дате начала периода, за который гражданином произведена первая оплата электрической энергии этому гарантирующему поставщику.
В случае выявления факта потребления электрической энергии гражданином до даты начала расчетного периода, за который им произведена первая оплата гарантирующему поставщику, или при выявлении факта потребления электрической энергии этим гражданином без ее оплаты договор энергоснабжения между гарантирующим поставщиком и указанным гражданином считается заключенным с даты технологического присоединения его энергопринимающего устройства к электрической сети в зоне деятельности такого гарантирующего поставщика или с даты приобретения указанным гражданином права собственности или иного законного права на это энергопринимающее устройство либо с даты присвоения статуса гарантирующего поставщика соответствующей организации (в зависимости от того, какая дата наступила позднее), но не более чем за 3 года до выявления указанного факта (пункт 73).Подтверждено что Дудокин П.Г являлся собственником помещения:Имеющийся договор аренды с Дураковым П.Г , заключен 3.11.2012.
Так же справка ООО « Дэ» о передаче Дуракову оборудования и вывески « Разливайка пиво»
Из сказанного следует, что имеются все основания полагать наличие факта потребления электроэнергии Дураковым П.Г и, в этой связи, наличие у него ответственности за состояние электросети, включая прибор учета, постольку, поскольку аренда предполагает как передачу имущества во владение и пользование, так и ответственность за сохранность этого имущества. Что прописано в договоре аренды.
Так же он Дураков был предупрежден о проверке, а я нет.
Из вышеперечисленного следует:Требования Истца о взыскании с меня, как ответчика, являются необоснованными и неправомерными. Я не являюсь надлежащим ответчиком по требованиям Истца.
Прошу признать меня не надлежащим ответчиком по данному делу.
Прошу:
Отказать истцу в удовлетворении требований в полном объеме.
Приложение:2 экз. искового заявления для участников.
Копия договора аренды помещения по адресу Между И В.В и Дураковым П.Г. На 4 листах.
Копия паспорта Дуракова П.Г. На 1 листе.
Копия расписки Дуракова П.Г на получение денег от И.В для расчета с энергетиками. На 1 листе.
Копия справка ООО «До». О том что оно работало по адресу И оборудование для торговли пивом и вывеска « Разливайка» были переданы Дуракову. На 1 листе.
Копия решения учредителя ООО «Дэ» о приостановке деятельности.
-
Ходатайство.
На основание статьи 55 гпк прошу признать недостоверным доказательством акт 25-13-13 от 22.02.13 и акт по заданию 71-207-30 проверки помещения г. ул. , так как он составлен с нарушениями.
Проверку проводило ООО «АЭС ». При проведении проверки были допущены многочисленные нарушения, ставящие под сомнение возможность использования акта от 27.02.2013 № 25-13-13 в качестве доказательства правомерности требований Истца.
А именно. В акте указано, что проверялся пивной магазин (графа проверка объекта) представитель потребителя присутствовать отказался, при этом никаких данных потребителя не было указано, т.е. не понятно кого проверяли (субъект проверки). Однако при этом в акте указано, что замечаний и объяснений потребителя не имеется. В качестве проверяемого объекта указан пивной магазин г. ул. . Принадлежащий Дуракову П.Г. на правах аренды на основание договора аренды от 3.11. года.
Проверяющие не уведомили меня, как лицо, с которым заключен договор поставки, о предстоящей проверке, тем самым нарушив мои права, как стороны договора. Если бы у меня была возможность присутствовать во время проверки, то можно было бы установить следующие факты: я не был субъектом розничных рынков электрической энергии, я не являлся "потребителем" - лицом, приобретающим электрическую энергию (мощность) для собственных бытовых и (или) производственных нужд.
В акте написано что я отказался присутствовать, хотя я и не знал о проверке.
Нарушенно:
Постановление Правительства РФ от от 17.02.2014 N 354.
IV. Права и обязанности исполнителя
Исполнитель обязан:
о) согласовать с потребителем устно время доступа в занимаемое им жилое или нежилое помещение либо направить ему письменное уведомление о проведении плановых работ внутри помещения не позднее чем за 3 рабочих дня до начала проведения таких работ, в котором указать:
дату и время проведения работ, вид работ и продолжительность их проведения;
номер телефона, по которому потребитель вправе согласовать иную дату и время проведения работ, но не позднее 5 рабочих дней со дня получения уведомления;
должность, фамилию, имя и отчество лица, ответственного за проведение работ;
Проверка была плановая из показаний и документов.
Так же нарушено:
В соответствии с пунктом 152 Правил функционирования розничных рынков электрической энергии по факту выявленного безучетного потребления электрической энергии или бездоговорного потребления электроэнергии составляется акт о неучтенном потреблении электрической энергии (акт о безучетном потреблении электроэнергии), на основании которого осуществляются расчеты за потребленную таким образом электрическую энергию.
В акте о неучтенном потреблении электроэнергии должны содержаться данные:
о потребителе или лице, осуществляющем бездоговорное потребление электрической энергии,
способе и месте осуществления выявленного нарушения,
описание приборов учета на момент составления акта,
дата предыдущей проверки приборов учета,объяснения потребителя или лица, осуществляющего безучетное потребление электрической энергии, по выявленному факту и его претензии к составленному акту (в случае их наличия).
При составлении акта о безучетном потреблении электрической энергии должен присутствовать потребитель или лицо, осуществляющее бездоговорное потребление электрической энергии, либо его представитель. Отказ потребителя или лица, осуществляющего безучетное потребление электроэнергии, либо его представителя от подписания составленного акта о неучтенном потреблении электрической энергии, а равно отказ от присутствия при его составлении отражается с указанием причин такого отказа в акте о безучетном потреблении электрической энергии или в отдельном акте, составленном в присутствии двух незаинтересованных лиц и подписанном этими лицами.
Я или мой представитель не присутствовал и не был уведомлен не заранее не во время проверки.
Подпись на акте задание стоит мифического продавца ( по показаниям свидетелей), нет не имени не фамилии.
Так же нарушено:
По факту выявленного безучетного или бездоговорного потребления электрической энергии сетевой организацией составляется акт о неучтенном потреблении электрической энергии и не позднее3 рабочих дней с даты его составления передается в адрес:
гарантирующего поставщика, обслуживающего потребителя, осуществившего безучетное потребление;лица, осуществившего бездоговорное потребление.
Мне не сообщили.
В графе (лист 2 акта): объяснения потребителя написано не имеются.
В графе представитель потребителя написано отказался присутствовать, хотя я не то что отказался. Я не знал о проверке.
Лист 3 акта. В графе представитель потребителя : отказался присутствовать.
Во втором акте где указано задание на проверку 71-207-30
Указано магазин Пиво. Хотя договор заключен с ИП И.Г
В графе указания активной энергии не указанны данные счетчика.
Указана ночная зона, хотя счетчик одно тарифный. В нем нет ночных данных.
В графе установлены пломбы:
Четвертая строка, есть исправления. Что не допускается делать (исправлять).
Внизу листа нет подписи представителя потребителя. Стоит роспись не установленного мифического лица.Число стоит 20.03.13 года.Хотя проверка была 27.02.13 года.
Не понятно когда все таки была проверка. И была ли она в обще.
На втором листе акта (задания)
В графе потребитель, собственник написано « Разливайка» магазин.
При заключение договора с электросетями по адресу 83 находился принадлежащий мне магазин «Продукты»
У меня не было не когда магазина «Разливайка»
В графе Ф.И.О должность № доверенности написано Иванов.В.Г
В графе подпись стоит НЕ МОЯ подпись. А какого то не установленного лица.
Данные акты не были мне предоставлены в течение трех дней.
Что нарушает мои права.
Данные приборы учета (вводной автомат и счетчик) по адресу 8 марта 163 были опломбированы не известно когда и кем.
Когда пломбировали прибор учета при мне составлялся акт и я подписывал его.
А за эти пломбы я не расписывался и не присутствовал. И поручения не давал не кому.
Все переделано и опломбировано без моего ведома и присутствия.
Я не присутствовал не расписывался и не был уведомлен о их пломбировке повторно.
Как и не получал акт проверки в течение трех суток, как положено по гпк
ООО «АЭС Инвест»Не был установлен нарушитель, если такой был.
Хотя должны были принять меры к его выявлению.
Я не был уведомлен ( в договоре отсутствует) о том что именно ООО «АЭС » уполномочен производить проверку оборудования.
Проверку делала ООО «АЭС ». У меня с ними должна возникнуть правовая связь наши обязанности и наши права. Возникнуть они могут на основание договора или другого документа.
Я не вижу права и основания у ООО «АЭС Инвест» проверять оборудование у меня, соответственно у ООО «АЭС Инвест» нет права проверять и составлять акт.
Нет основания для их допуска на территорию.
Соглашение двух лиц не может создавать обязанности для третьего лица. Если истец и ООО «АЭС » договорились между собой о проведении проверок, то этот вопрос ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть согласован со мной . Иначе он не обязателен для меня, так же как и факты самого акта не доказательство.
У исца и ООО «АЭС » может быть договор поручения (доверенность), который однако же дает право только на юридические действия (проверка и составления акта им не является).
Истец этих прав не указал и не предоставил.
Я 02.11.2012 и 20.01.2013 года проверял провода и приборы учета, все было нормально без повреждений и подключения лишних проводов без прибора учета.
Что подтверждает, что я принял все меры к сохранности пломб и оборудования.
При проверке я не заметил, что пломбы стоят другие ( поставленные в моем присутствии) другие были.
Не предоставлены исцом документы, что фото съемка сделана сертифицированным оборудованием пригодным для этих целей.
И оно для этих целей имеется и принадлежит ООО «АЭС »
Истец в иске на первой страница ссылается на акт на техническое обслуживание и установку ИК Учета электроэнергии № 71-201-58 от 07.02.2011 года и пломбировку.
Я такой акт не подписывал и в глаза не видел. Так же не давал кому либо полномочия подписывать его, и устанавливать что либо. При установке прибора учета ранее чем 07.02.2011 и его пломбировки я лично подписывал акт и присутствовал.
В заявление на пломбировку, какого то Федор написан адрес 8 1 кв 3.
В начале написан Федоров а потом ( не известно когда) дописан ИВ.Г
На заявление и акте стоят не мои подписи. Я полномочий не кому не давал.
На всех актах стоит адрес помещения улица 8 м 16.
Помещение на которое я подписывал договор находиться по адресу улица 8 м 16 кв. 3.
Прилагается копия свидетельства о регистрации права.
И копия договора № 1 с Чел, в котором прописан адрес улица 8 Ма 16 кв. 83.
Исходя из этого, вытекает что Чел могли быть заключены другие договора на электроснабжения по адресу 8 М 16.
Потому что кто то ходит и пишет заявления на пломбировку узла учета электроэнергии. А это не может быть сделано без договора электроснабжения.
Помещение находиться с южной стороны дома.
С северной стороны дома по адресу 8 М16 находиться еще одно не жилое помещение. Неизвестно на какой адрес составлены акты.
Прошу признать недостоверным доказательством:
Акт 25-13-13 от 22.02.13.
Акт проверки по заданию 71-207-30.
Фото материалы предоставленные исцом
-
Все почти написанно на основание закона от 2013 года.
Когда составили акт, закон не вступил в силу.
Значит переписать все надо? Или КАК?
Спасибо.
-
Moderator
Вы пишите, что "Я 02.11.2012 и 20.01.2013 года проверял провода и приборы учета, все было нормально без повреждений и подключения лишних проводов без прибора учета". А из этого следует, что 20 января 2013 года Вы были, минимум, потребителем эл/энергии, так как иначе зачем Вам нужно было что-то проверять!
Само ходатайство стилистически написано не верно.
Вы пишите, что магазин "Пиво" (или «Разливайка») Вам не принадлежал и не принадлежит. Вам принадлежал магазин «Продукты».
У Вас имеются документы, которые могут подтвердить, что Вам принадлежал именно магазин «Продукты», расположенный в помещении под одним номером, а магазин "Пиво" (или «Разливайка»), принадлежащий Дуракову П.Г., расположен в помещении под другим номером?
Если магазины расположены в бывших жилых помещениях (квартираз), то нумерация этих помещений должна сохраняться.
Вы имеете право! Но кто же вам сказал, что вы это право сможете реализовать?
-
Александр Георгиевич писал час, система выкинула, не имеете прав писать написала.
Сейчас напишу заново.
Если есть возможность и желание можем связаться по скайпу, быстрей и продуктивней.
Спасибо.
iv9124076666
-
Там был пивной магазин, я заходил за пивом 02.11.2012, не работал свет в подсобке.
Сделал. И видел что пломбы нормальные и проводов нет левых.
Там были другие арендаторы. Те которые дали справку, что передали дуракову оборудование и вывеску.
20.01.2013 был уже дураков.
То же самое зашел за пивом, дуракова самого не было. Была продавец.
Магазин продукты был у меня давно в этом помещение.
После того там было много названий.
Про названия написано потому, что в акте написано улица и № дома и все.
В зеленке № дома и квартира.
В договоре в моем экземпляре № дома и квартира. Все одной, моей рукой.
У электриков другой рукой написано магазины без адреса. Только телефон моей рукой, и подпись похожая на мою.
Так же взял копию заявления на пломбировку и акт. От 2010 года
В заявление написано стоматология, была у арендатора который утонул.
Фамилия арендатора написана и ниже моя дописана.
Моих подписей нет.
Они счетчик и вводной автомат опломбировали сами без меня.
Может электрики еще десять договоров заключали. На это помещение.
Пломбируют без моего ведома.
А штраф на меня рисуют.
Про нумерацию, в зеленке № дома и квартира.
В акте проверки № дома и все.
И пломбы №, те которые я не подписывал и не при делах на коком основание они их пломбировали.
Я лично не писал не чего.
-
Moderator
У меня скайпа нет.
Пишите на мыло altarada@yandex.ru
И НЕ пишите про то, что в магазин за пивом ходили! И про зеленку не надо, т.к. я что это такое непонимаю.
Мне нужны конкретные данные: какой магазин в какой квартире (бывшей) расположен; в какой квартире располагался, когда Вы были арендатором, Ваш магазин и как его "звали".
Вы имеете право! Но кто же вам сказал, что вы это право сможете реализовать?
-
Здесь напишу, одно и тоже, что в почте писать что здесь.
Зеленка это в простонородье свидетельство о регистрации права собственности .
При вопросе на суде, как я смог проверить что пломбы нормальные , как я там оказался.
Раз отношения не имею к данному помещению.
Сказал зашел за пивом. У меня друг в этом доме живет. Что можно сказать?
Речь идет об одном помещение, одна квартира.
Образно квартира 1.
Там был пивной магазин квартира 1, я заходил за пивом 02.11.2012, не работал свет в подсобке.
Сделал. И видел что пломбы нормальные и проводов нет левых.
Там были другие арендаторы ранее до этого арендатора в квартира 1. Те которые дали справку, что передали дуракову оборудование и вывеску.
20.01.2013 был уже дураков в квартира 1.
То же самое зашел за пивом, дуракова самого не было. Была продавец.
Магазин продукты был у меня давно в этом помещение в квартира 1.
После того там было много названий.
Про названия написано потому, что в акте написано улица и № дома и все.
В зеленке № дома и квартира 1.
В договоре в моем экземпляре № дома и квартира 1. Все одной, моей рукой написано.
У электриков другой рукой написано магазины без адреса. Только № телефон моей рукой написан, и подпись похожая на мою.
Так же взял копию заявления на пломбировку счетчика в квартира 1 и акт пломбировки в квартира 1. От 2010 года
В заявление на пломбировку счетчика написано стоматология, была у арендатора стоматология в квартира 1, который утонул арендатор.
Фамилия арендатора написана и ниже моя дописана.
Моих подписей на акте и заявление нет.
Они счетчик и вводной автомат опломбировали сами без меня в квартира 1.
Может электрики еще десять договоров заключали на электроснабжения квартира 1.
На это помещение улица № дома квартира 1.
Пломбируют без моего ведома.
А штраф на меня рисуют.
Про нумерацию, в свидетельстве регистрации не жилое помещение № дома и квартира 1.
В акте проверки № дома и все. квартира не написана
И пломбы на счетчике стоят, те которые я не подписывал и не при делах.
На коком основание они их пломбировали, прибор учета и вводной автомат в квартира 1. По заявлению другого человека раз договор со мной.
Я лично не писал не чего.
Если не понятно можно скачать.
Акт 25-13-13 полностью
http://yadi.sk/d/LW86_N0XHUrhJ
http://yadi.sk/d/sWUrUxq_HUwwo
http://yadi.sk/d/J8eKeyeOHUx2b
акт второй
2-1
http://yadi.sk/d/R0j4vSAVHEYPN
2-2
http://yadi.sk/d/vYkRPelbHEYNu
разрешенная нагрузка акт
http://yadi.sk/d/uvA50lmVHWBi4
иск архив
http://yadi.sk/d/VvDvjf5LHS7EE
иск по одному листу.
http://yadi.sk/d/JH7XaMFzHVtCr
http://yadi.sk/d/W339bSV8HVtKH
http://yadi.sk/d/PXaoOjk3HVtNc
http://yadi.sk/d/SJ83p9NNHVtS6
фото сделанное электриками
http://yadi.sk/d/LGy5ys30HZ4oy
Расчет неучтенки
http://yadi.sk/d/1sxIcztlHDC8g
договор с арендатором
http://yadi.sk/d/wRhyGsSfHeZ8t
Спасибо.
-
Moderator
 Сообщение от stendapuss
Здесь напишу, одно и тоже, что в почте писать что здесь.
Стесняюсь спросить, а составленное мною ходатайство о признании акта недопустимым доказательством мне тоже здесь (на общее обозрение) выкладывать?
Сообщение от stendapuss
Зеленка это в простонородье свидетельство о регистрации права собственности.
Дык на кого это право оформлено? Мне из Вас информацию клещами тащить?
Сообщение от stendapuss
При вопросе на суде, как я смог проверить что пломбы нормальные , как я там оказался.
Раз отношения не имею к данному помещению.
Сказал зашел за пивом. У меня друг в этом доме живет. Что можно сказать?
Можно сказать, что это глупость, в том числе с учетом того, что "слова к делу не пришьешь"! А с пивом - тем более.
Сообщение от stendapuss
Речь идет об одном помещение, одна квартира.
Образно квартира 1.
Там был пивной магазин квартира 1, я заходил за пивом 02.11.2012, не работал свет в подсобке.
Сделал. И видел что пломбы нормальные и проводов нет левых.
Там были другие арендаторы ранее до этого арендатора в квартира 1. Те которые дали справку, что передали дуракову оборудование и вывеску.
20.01.2013 был уже дураков в квартира 1.
То же самое зашел за пивом, дуракова самого не было. Была продавец.
Магазин продукты был у меня давно в этом помещение в квартира 1.
После того там было много названий.
Про названия написано потому, что в акте написано улица и № дома и все.
В зеленке № дома и квартира 1.
В договоре в моем экземпляре № дома и квартира 1. Все одной, моей рукой написано.
У электриков другой рукой написано магазины без адреса. Только № телефон моей рукой написан, и подпись похожая на мою.
Так же взял копию заявления на пломбировку счетчика в квартира 1 и акт пломбировки в квартира 1. От 2010 года
В заявление на пломбировку счетчика написано стоматология, была у арендатора стоматология в квартира 1, который утонул арендатор.
Фамилия арендатора написана и ниже моя дописана.
Моих подписей на акте и заявление нет.
Они счетчик и вводной автомат опломбировали сами без меня в квартира 1.
Может электрики еще десять договоров заключали на электроснабжения квартира 1.
На это помещение улица № дома квартира 1.
Пломбируют без моего ведома.
А штраф на меня рисуют.
Про нумерацию, в свидетельстве регистрации не жилое помещение № дома и квартира 1.
В акте проверки № дома и все. квартира не написана
И пломбы на счетчике стоят, те которые я не подписывал и не при делах.
На коком основание они их пломбировали, прибор учета и вводной автомат в квартира 1. По заявлению другого человека раз договор со мной.
Я лично не писал не чего.
Вся эта информация - пустое.
Докажите, что в момент оформления акта (то есть 27.02.2013 г.) не являлась потребителем электроэнергии - в иске ОАО "Челябэнергосбыт" откажут.
Не докажите - придется платить!
Сообщение от stendapuss
Всё это я уже изучил. Здесь нет главного - документов, которые бы подтверждали, что в момент оформления акта № 25–13–13 от 27.02.2013 г. Вы не могли потреблять электроэнергию, поскольку помещение выбыло из Вашего владения и пользования!
Вы имеете право! Но кто же вам сказал, что вы это право сможете реализовать?
-
Добрый день! Подскажите пожалуйста как действовать в следующей ситуации:02.10.2013 г. в магазине была произведена установка пожарной сигнализации, ( Все акты и проектная документация прилагается) Во время плановой проверки счетчика контролер составила акт о неправильном подключение пожарной сигнализации. Пожарная сигнализация была подключена напрямую без учета электроэнергии. Чем это грозит? и как действовать? Может -ли штраф составлять 300000 рублей или это понты контролера.?
Последний раз редактировалось Rasputin; 12.03.2014 в 00:44.
-
Senior Member
Вам насчитают штраф за безучётное потребление.
Берёте установщиков сигнализации за хобот и дерёте как сидорову козу.
-
Было сегодня заседание, иск удовлетворили.
В обще дурдом. Акт проверки электриков не о чем.
Решение в течение 5 дней дадут сказали.
Срок обжалования начинается с какого момента? Как решение получу?
Обжаловать в областной суд надо?
Суд был в городском суде.
Электрики судье забошляли наверно.
Смотрел решения арбитражных судов, отменяли решения.
Там в акте бухгалтер расписался, который был не уполномочен подписывать. На основание этого отменяли.
У меня в обще я к акту отношения не имел и не видел его. А меня пустили крайним.
Что там суд за нормы подобрал интересно.
Спасибо.
-
Срок на обжалование начинается с момента изготовления мотивированного решения. Как правило это месяц. Обжалуется в порядке апелляции в областной суд. Но сама апелляция подается в тот суд, где дело рассматривалось. Они формируют дело и отправляют в областной суд. Гляньне интернет по теме апелляция, не поленитесь глянуть ГПК (гражданский процессуальный кодекс).
-
Вчера была комплексная проверка от "Петербургской сбытовой компании". Был составлен акт о неучтённом потреблении Э/э. Причина,согласно акту - не работает эл.счётное устройство и не работает импульсный индикатор при включённой нагрузке-сломался счётчик(никаких отсутствующих повреждённых пломб и тому подобное не обнаружено) . Когда точно сломался счётчик не знаю, ибо 3 месяца меня не было дома. А последний раз оплачивал 5 месяцев назад, причём на много вперёд, о чём удосужилась последняя проверка,которая была 1.5 года назад.
Как мне насчитают(по какому тарифу) о неучтённой потреблённой Э/Э ? Что делать, чтобы не пришлось платить лишнего ?
В понедельник буду устанавливать новый счётчик с пломбированием от энергонадзора и здесь ещё один момент - надо-ли соблюдать какие то процедуры при снятии старого счётчика,чтобы потом его заявить на тех.экспертизу для приобщения к возможным судебным разбирательствам?
Большое спасибо.
-
Акт о неучтённой электроэнергии.
Добрый день!
Произошла такая ситуация. В далёком сентябре 2011 года в моём частном жилом доме был инспектор энергосбытовой компании. Вызвал я его сам, так как делал реконструкцию вводного шкафа и менял счётчик (заранее его распломбировал в установленном порядке). Инспектор отказался принимать учёт и устанавливать пломбы по причине завышенного номинала вводного автомата. Честно говоря, при разрешённых 7,5кВт трёхфазной мощности автомат стоял на 50А. В итоге выписано предписание о необходимости, либо установить автомат 16А, либо подать заявку на увеличение мощности. Я, как порядочный человек посетил нашу сетевую организацию для подачи заявки на увеличение мощности. Но в связи с образовавшимися проблемами с документами на дом и не только заявка так и не подана, то есть мощность на сегодняшний день не увеличена. Оплату за электроэнергию вёл по нормативам потребления электроэнергии для населения. Уверенность в том, что я плачу правильно была усилена тем, что в мае 2012 года энергосбыт делал проверку оплаты, руководствуясь нормативами, и задолженности на тот момент не было.
Но сегодня с плановой проверкой (то есть более чем за 2,5 года у меня никого не было) появился очередной инспектор. Этот тип заявил, что оплата по нормативам на основании постановления №354 теперь не применяется и я должен оплатить задолженность, которая якобы обязательно будет после перерасчёта, по показаниям счётчика, которого не приняли к учёту в далёком сентябре 2011 года. Я не жадный, но и не богатый. Платить за то, что потребил готов, но за 2,5 года сумма после перерасчёта будет весьма существенной. Прав ли инспектор? Как можно принять к расчёту показания прибора учёта, судьба, которого 2,5 года энергосбыт абсолютно не интересовала. Я мог снять его, использовать на других объектах, где он мог "намотать" безумное количество киловатт-часов или отдать соседу напрокат, а потом опять поставить его на место. В моём понимании, если счётчик не опломбирован, то его присутствие бессмысленно. Что делать?
-
Senior Member
меньше слушать. любые устные заявления требовать предъявлять в виде официальной бумаги
-
Какой документ последний инспектор составил при последнем своём посещении, Вы расписывались в этом документе? Это что был акт или, что?
А если не секрет какова разница от норматива и по факту, лучше мне в личку напишите по разнице....
-
Инспектор составил акт осмотра узла учёта. В акт вписал все данные счётчика, в том числе показания. В графе "замечания и рекомендации" вписал фразу "Расчёт за предыдущий период по показаниям счётчика". В акте я расписался. Понимаю, что инспектор - не тот человек, который определяет порядок расчёта. Но исполнители в расчётном отделе могут без разбора такой расчёт сделать, а мне потом доказывать. Что самое интересное - это то, что инспектор всё-таки счётчик и вводной автомат опломбировал и с этого момента я буду точно платить по показаниям. Почему тогда в далёком сентябре 2011 года мне в опломбировке было отказано? Ведь с тех пор я к щитку не притрагивался и ничего не менял.
Расход по факту у меня раза в 3 больше, чем по нормативу. Но нормативы, порядок расчёта объёмов и оплаты придуманы не мной, рассчитывали по нормативам я и платил по нормативам - счётчик не принят к учёту, энергосбыт иную форму оплаты всё равно не примет, как это ни смешно.
В пункте 42 постановления №354 от 06.05.2011г. ранее был абзац, который гласил, что при отсутствии прибора учёта расчёт ведётся по нормативам (формула №4). Но с 1.06.2013 данный абзац теряет силу. Есть ещё пункты 59 и 60, в котором расписано, как ведётся расчёт при отсутствии счётчика, его повреждении и т.д: 2-3 месяца по среднемесячному потреблению, далее по нормативам (п.60).
Ни в одном законодательном документе нет ни единого намёка на то, что расчёт за предыдущие периоды может вестись по показаниям счётчика ранее не принятого к учёту. Тем более, что прошло более 2,5 года.
-
Senior Member
61. Если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниям проверяемого прибора учета (распределителей) и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю и использован исполнителем при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период, то исполнитель обязан произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу и направить потребителю в сроки, установленные для оплаты коммунальных услуг за расчетный период, в котором исполнителем была проведена проверка, требование о внесении доначисленной платы за предоставленные потребителю коммунальные услуги либо уведомление о размере платы за коммунальные услуги, излишне начисленной потребителю. Излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов.
Перерасчет размера платы должен быть произведен исходя из снятых исполнителем в ходе проверки показаний проверяемого прибора учета.
При этом, если потребителем не будет доказано иное, объем (количество) коммунального ресурса в размере выявленной разницы в показаниях считается потребленным потребителем в течение того расчетного периода, в котором исполнителем была проведена проверка.
В акте отмечено что счётчик был не опломбирован?
-
То что счётчик был не опломбирован в акте отражено.
В п.61 речь идёт о проверке достоверности предоставляемых потребителем сведений, другими словами - сверка показаний счётчика. Какой смысл было мне подавать сведения о показаниях, если при распломбированном счётчике его показания никого в энергосбыте не интересуют. Меня сам энергосбыт рассчитывал, по крайней мере, по май 2012 года по нормативам. Подача показаний в наш энергосбыт происходит при оплате электроэнергии. В абонентской книжке вписываются показания и сумма к оплате. При оплате по нормативам в абонентской книжке руками сотрудников энергосбыта (опять же по май 2012г) в графе "Показания" было вписано "б/с 214", то есть - без счёта, 214кВт*час - норматив на тот момент. Более я на перерасчёт не ходил, знал объём (иногда сверял - не изменились ли нормативы) и платил одинаковую сумму каждый месяц.
Ещё один нюанс: наш энергосбыт не принимает к учёту счётчики (вновь установленные), с даты изготовления которых прошло более года. В сентябре 2011 года счётчик был свежайший, но его не приняли к учёту по причине завышенного автомата. А тут вдруг спустя 2,5 года пломбы на него спокойно вешают. А если бы я счётчик снял, он у меня вышел из строя, да просто отключил, чтобы дольше сохранился и т.д - его же показания не принимают, зачем он мне? Где логика?
-
у меня тоже подобная ситуация: в доме живет сын. дом зарегистрирован на мужа. при остановке счетчика, вызвали. Они осмотрели и нашли у него нарушения нет пломбы. которую как потом выяснилось они и сняли. а поставить не посщитали нужным. в итоге получилось (я не поняла все таки за что, толи за свет, толи штраф)насчитали 90000.судья предложила предоставить свои расчеты. а где их взять, подскажите и если можно разъясните как расщитать.
-
Moderator
Расчеты следует производить в соответствии с пунктом 31 «Правил предоставления коммунальных услуг гражданам», утв. постановлением Правительства РФ № 307 от 23 мая 2006 г. (утратили силу с 01.09.2012 г.)
http://base.garant.ru/12147448/
То есть исходя из нормативов потребления, количества проживающих и утвержденного тарифа.
Вы имеете право! Но кто же вам сказал, что вы это право сможете реализовать?
-
я это постановление уже несколько раз просмотрела. и не поняла где тариф на одного человека?
-
а где найти норматив на одного человека?
-
Senior Member
Норматив устанавливается местным органом власти.
Ищите постановление, решение и т.п. вашего субъекта федерации или муниципального органа.
Ваши права
- Вы не можете создавать новые темы
- Вы не можете отвечать в темах
- Вы не можете прикреплять вложения
- Вы не можете редактировать свои сообщения
Правила форума
|
Просмотр профиля
Сообщения форума
Личное сообщение
Ответить с цитированием
Домашняя страница
