Как защитить себя от потребительского экстремизма?

[Egorius]

Всем доброе время суток!

Я, Егор Хлыстов, корреспондент первого в Восточной Европе правового телеканала "Закон-ТВ", занимаюсь подготовкой репортажа про потребительский экстремизм.

Вы могли бы нам в этом помочь. Рассказать о своем опыте обращения с экстремистами. Чтобы Вы и Ваши коллеги меньше страдали от недобросовестных покупателей, которые пользуются лазейками в нашем законодательстве для собственного обогащения. Вы можете защитить свой бизнес и свою работу.
Будут подключены к этому вопросу и юридические органы. В частности, будет рассматривать внесение соответствующей статьи в Закон РФ "О защите прав потребителей". Но для этого нужно чтобы Ваша и другие истории о взаимоотношениях с экстремистами стали общественным достоянием (несколько человек - читателей этого специализированного форума не достаточно, Вы сами понимаете).
А то у большинства людей ассоциация только с кофе и пирожками в Макдональдсах. Но на самом деле это распространено повсеместно. И сколько русских продавцов с этим сталкивалось? Это риторический вопрос.
Взял дорогие туфли на выпускной, относил, вернул. Жмут, натирают или еще что-то. Статья 12 или такая-то Закона РФ "О защите прав потребителей".
Купил цифровой фотоаппарат или сотовый телефон, попользовался 1,5 года, а гарантия 2, нашел какой-то дефект или подстроил, экспертиза - покупатель всегда (в основном) прав, вот тебе новенький последней модели, да и моральная компенсация еще.
То же самое даже с автомобилями бывает.
Подстроил срыв доставки (дома не было меня), обвинил в этом магазин и требуешь неустойки.
Таких историй и их вариаций, на самом деле, огромное количество.

Если Вам есть о чем рассказать, возникли какие-то вопросы, то пишите на этот почтовый адрес: egor-hlistov@mail.ru или звоните по телефону: 8 (926) 888 25 86.


Спасибо.
С уважением,
Егор Хлыстов.
Информация о канале: http://www.zakon-tv.ru/

[Dao]

Egorius, явление потребительского экстремизма вызвано в первую очередь правовой неграмотностью предпринимателей. Опишите мне случай, а я скажу, что предприниматель сделал неправильно.

ЗЫ: два поста снес, как бесполезные.

[Egorius]

Предыдущее письмо мной написано, как Вы, наверное, догадались. Просто я забыл войти на форум

[v.smith]

Ну и что предприниматель сделал неправильно?

Не доказал своей НЕответственности за возникший недостаток. А как это уже другой (технический) разговор.

[Egorius]

Ну и что предприниматель сделал неправильно?

Не доказал своей НЕответственности за возникший недостаток. А как это уже другой (технический) разговор.

v.smith, так при столкновении с экстремизмом, речь идет именно о техническом разговоре. Доказать, что это не гарантийный случай оказалось невозможным. А раз так - то товар ненадлежащего качества - статья 12 Закона РФ ОЗПП и понеслась...
Поверьте, таких случаев и проигранных дел, когда люди попользуются товаром и получают через несколько лет новый - совсем не маленькое количество.
И правовая неграмотность тут ни при чем.

[v.smith]

Тогда вопросы:
1. Вы хотите технику доказывания неправомерности требований потребителей для продавцов озвучить? Тогда вам к экспертам.
2. Вы хотите просто рассказать о таких случаях т.е. потребителям подсказать как ещё можно продавцов трясти? Тогда...

[Egorius]

Нет, мы хотим рассказать о всех сторонах конфликта.
Продавцы расскажут о том, как пострадали от потребительского экстремизма. Желательно было бы найти и выигранное (это редкость), и проигранное дело. Комментарий эксперта. Как написано выше: "Будут подключены к этому вопросу и юридические органы. В частности, будет рассматривать внесение соответствующей статьи в Закон РФ "О защите прав потребителей".
Главный смысл программы будет: Как защитить себя, свой бизнес от потребительского экстремизма?
А совсем не то, что вытекает из Вашего 2 вопроса

[MassKiller]

Нет, [size:6cbe28c47f=18]мы хотим рассказать о всех сторонах конфликта[/size:6cbe28c47f].
Продавцы расскажут о том, как пострадали от потребительского экстремизма. Желательно было бы найти и выигранное (это редкость), и проигранное дело. Комментарий эксперта. Как написано выше: "Будут подключены к этому вопросу и юридические органы. В частности, будет рассматривать внесение соответствующей статьи в Закон РФ "О защите прав потребителей".
[size:6cbe28c47f=18][color:6cbe28c47f=darkred]Главный смысл программы[/color:6cbe28c47f] будет: Как защитить себя, свой бизнес от потребительского экстремизма? [/size:6cbe28c47f]
А совсем не то, что вытекает из Вашего 2 вопроса

Что-то вы батенька в показаниях запутались.

А если вам назвать программу: Как защитить себя, свой бизнес от потребительского экстремизма при этом втюхивая ремонтированный товар под видом нового, откровенный брак и посылая потребителей куда подальше и паря им мозги по поводу их прав и обманывая их.

Извините за многа букаф, думаю асилете

[v.smith]

Ну в общем и целом бла-бла.

Продавцы расскажут о том, как пострадали от потребительского экстремизма.

/потребитель (потирая руки): "ага - это ещё и так можно!!"

Комментарий эксперта.

"Да доказать вмешательство если делать так-то и так-то невозможно!"
/потребитель (натирая мозоли): "yes-yes-yes!!"

Как написано выше: "Будут подключены к этому вопросу и юридические органы.

"Да, хотим напомнить, пошлина при обращении в суд с потребителя не взимается."
/у потребителя лопаются пузыри: "каааайффф.."...
и из пузырей вытекает пункт 2...
Вот такая у меня нарисовалась картина..

[MassKiller]

v.smith, +1

[Egorius]

Профессия такая, осиливать
Нет, Вы не правы. Мы не говорим о недобросовестных предпринимателях. А о тех, у кого качественный товар надлежащего качества, который все делает по закону. И ни в коем случае, не обманывает потребителя. Тут, скорее, покупатель обманывает.
Вы, видимо, не совсем знакомы с определением термина.
Потребительский экстремизм – это попытка недобросовестного клиента, манипулируя юридическими нормами в корыстных целях, не защитить свои права, а получить определенную выгоду и доход.

[Egorius]

Кому надо, те и так уже всему научились. И все это давным давно известно, к сожалению. Никаких новых способов не будет.

А вот продавцы будут более внимательны при составлении гарантий, проведении экспертиз, подписании актов приема-сдачи товара, выполнении сроков доставок, следить за датами и формами подачи заявлений, претензий и т. д.
Кроме того, эту тему необходимо сначала обсудить в СМИ, чтобы потом придать ей соответствующий юридический ход. (принятие каких-то подзаконных актов, поправок).

[v.smith]

Кому надо, те и так уже всему научились.

теперь очередь за теми кому и не надо было.

[Egorius]

[
теперь очередь за теми кому и не надо было.

То есть, Вы считаете, что из-за опасности распространения экстремизма среди покупателей, эту тему лучше вовсе не поднимать?

[MassKiller]

Egorius,

Нет, Вы не правы. Мы не говорим о недобросовестных предпринимателях. А о тех, у кого качественный товар надлежащего качества, который все делает по закону. И ни в коем случае, не обманывает потребителя.

Покажите мне такого предпринимателя, который никода не обманывал потребителя ни в чем и все и всегда делал по закону. Нет таких. И вообще

Предпринимательская деятельность — это самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном порядке (ст.2 ГК РФ).

Так, что потребительский экстремизм всего лишь один из рисков. А кто не рискует, тот не пьет шампанского.
Потребительский экстремизм не так часто встречается, потому как не каждый потребитель будет этим заниматься, а вот не чистые на руку предприниматели, пользуясь незнанием законодательства, обманывают потребителей. Возьмите те же мобильные телефоны, в магазинах подсовывают свои бумажки, в которых написано, что потребитель требует экспертизы, хотя она и не нужна и под видом экспертизы проводится ремонт. На этом форуме процентов 20-25% таких сообщений. А вот предприниматели что-то не пишут про то как им потребиллеры впаривают назад качественные изделия, да к тому же у предпринимателей есть юристы в штате (не у всех конечно), которые должны разруливать подобные ситуации.

[v.smith]

Тему потребительского экстремизма - да. Ваш канал о законе, а в законе нет понятия потребительский экстремизм.

[Egorius]

Да, я читал эти сообщения. Я не спорю, что таких случаев с недобросовестными предпринимателями больше, чем с потребителями.
Но вот мне один юрист написал из своей практики.
"Возврат плазмы за 200 тыщ, в последнюю неделю гарантии из- за сгоревшего индикатора, при том, что сейчас такая стоит 100 тыщ, но вернуть придецца 200 - это же не проблема законодательства! Это ж продавец тупит и не знает ГК ЗоЗПП..."
Согласитесь, что тут не защищенным оказывается продавец и что он невинен, как ягненок?

[Egorius]

Тему потребительского экстремизма - да. Ваш канал о законе, а в законе нет понятия потребительский экстремизм.

Вот мы и будем говорить о том, что это понятие в законе должно появиться.

[MassKiller]

Egorius,

не защищенным оказывается продавец

Предпринимательская деятельность — это самостоятельная, осуществляемая [size:d12ad40c5b=18][color:d12ad40c5b=red]на свой риск[/color:d12ad40c5b][/size:d12ad40c5b] деятельность

[Egorius]

У нас с Вами разные точки зрения на ПЭ. И никто никого не переубедит. Так что смысла дальнейшей дискуссии не особо вижу.
Когда выйдет программа (в сентябре-октябре) я Вам об этом сообщу