Изменения в текстах в связи с изменением перечня ТСТ.

[AlexPilot]

Алекс! согласитесь, что этот пункт сформулирован так, что вы с Росинкой оба правы

Понимаете ли, что если применять "выделенное" ко всем товарам, получится идиотизм? Примеры (только сразу оговоримся: наличие в этих товарах электродвигателя и "цифрового блока управления" - в силу "и (или)" в п.12 - является равнозначными условиями?):

12. Холодильники, морозильники, стиральные и посудомоечные машины

Этих товаров не бывает без двигателей. Исключение - термоэлектрические холодильники (например автомобильные) и холодильники абсорбционной системы (сейчас не производятся). При этом термоэлектрические холодильники в силу принципа действия элементов Пельте лишены хладагента и мотор-компрессора, но имеют двигатель вентилятора, осуществляющего перемешивание воздуха.

кофемашины

Или имеют двигатель встроенной кофемолки, или оснащены микропроцессором. В основой массе наличествует и то, и другое. Иначе это не кофемашины, а кофеварки, которых в перечне нет.

электрические и комбинированные плиты

Микропроцессорного управления в них нет, есть электронные часы-таймер, иногда с исполнительным механизмом на 1 конфорку (отключение по времени). Иногда оснащаются вертелом, бывают также с двигателем вентилятора конвекции духового шкафа.

электрические и комбинированные духовые шкафы

Аналогично пункту выше.

кондиционеры

Мотор-компрессор во внешнем блоке, мотор вентилятора внутреннего блока - в случае сплит-системы; мотор-компрессор + двигатель вентилятора - для оконных кондиционеров; мотор-компрессор + отдельный двигатель вентилятора - для напольного кондиционера.
Для современных кондиционеров-сплитов и напольных характерно наличие "цифрового блока управления", оконные кондиционеры в силу конструкции могут оснащаться контактным жидкостным термостатом.

электрические водонагреватели с электрическим двигателем и (или) микропроцессорной автоматикой

Сами по себе водонагреватели бывают накопительные, проточные и комбинированные.

Конструктивно накопительный нагреватель представляет собой резервуар, в который встроен нагревательный элемент и терморегулятор. Эдакий принцип электросамовара, но вода нагревается не до кипения, а гораздо меньше. Термостат обычно выполняется на основе биметаллического выключателя, а переустановка температуры происходит путем механической регулировки порога срабатывания отверткой, поскольку конечная точность поддержания температуры не важна. Конструктивно аналогичен используемому в утюге (только в утюгах регулятор переставляется диском).
Нагреватель работает без двигателя, вода напором из магистрали поступает в резервуар, а в водоразборную систему квартиры подается самотеком.

Проточный нагреватель устроен похожим образом, но за счет более мощного нагревательного элемента способен подогревать воду в процессе ее протекания через нагреватель.
Имеет резервуар для воды очень ограниченного объема, функция которого не накапливать нагретую воду, а защищать нагервательный элемент от теплового разрушения вследствие тепловой инерции. Нагревательный элемент включается лишь на время пропускания через нагреватель потока воды, потом он выключается. Термостат выполнен аналогично используемому в накопительном нагревателе, двигатель также отсутствует.

Комбинированный нагреватель сочетает в себе способность накапливать ограниченный объем воды и быстро подогревать холодную воду в случае необходимости.
Этот тип распространен менее остальных. Ни двигателя, ни микропроцессорной автоматики не содержит: это просто не нужно.

Четвертый тип, который имелся в виду при составлении перечня, представляет собой электрический водонагреватель, используемый для применения в автономных отопительных системах и/или системах автономного подогрева воды для целей водоснабжения. Имеет циркуляционный насос и может оснащаться микропроцессорной автоматикой, учитывающей температуру на входе воды, потери тепла при прокачивании через замкнутую систему дома и т.п.

не думайте что снова случайно продавцы стали изворачивать прочтение пункта.

Его не надо "изворачивать", потому что наличие в товаре ЦБУ и двигателя - условия равнозначные, достаточно любого.

Я утверждаю, что "выделенное" относится только к водонагревателям.
Росинка - что ко всем товарам. Учитывая "и/или" - вывод очевиден:

Продавцам выгодно извернуть Закон и читать его так Это позволит им включить в пункт товары с механическим управлением.

Они вне зависимости от вашего "просвещенного мнения" и без того в Перечне.

Еще раз - в п.12 попали:

• Холодильники
• морозильники
• стиральные и посудомоечные машины
• кофемашины
• электрические и комбинированные плиты
• электрические и комбинированные духовые шкафы
• кондиционеры
• электрические водонагреватели с электрическим двигателем и (или) микропроцессорной автоматикой

Тут ничего не надо "выворачивать", все написано по-русски, отличие от "персональных компьютеров с основыми периферийными устройствами" из 575-го Перечня.

[Росинка]

Алексей Егорович, разрешите я буду говорить с Вами. Перечень – да, был значительно расширен, но в 924 Перечень ТСТ никто не собирался включать простые товары. Например, обычная однокомфорочная электроплитка не входит в п. 12, т.к. не имеет микропроцессорной автоматики.
Но если читать пункт так, как хочется продавцам, то тогда придётся относить эту простую плитку к Перечню. То же можно сказать и о других простых электрических товарах (прим. ультразвуковые стиральные машинки и др.), и то же самое касается пункта 10.

п. 10. Телевизоры, проекторы с цифровым блоком управления

И я не хочу обычную ложь продавцов называть лукавством. И хотя продавцы понимают и разбираются в товаре, который продают, гораздо лучше потребителей, обмануть потребителей им не удастся, пусть не надеются.

[AlexPilot]

обычная однокомфорочная электроплитка не входит в п. 12, т.к. не имеет микропроцессорной автоматики

не входит только потому, что это не электроплита, а электроплитка. а еще потому, что признак наличия в товаре микропроцессорной автоматики относится только к водонагревателям.

ультразвуковые стиральные машинки

тоже - смотря какие. если это нечто, опускаемое в тазик с водой, с помощью которого происходит "стирка" кавитационными пузырьками - это не стиральная машина.
но отдельно стоящая машина, имеющая бак для воды и привод барабана или активаторного диска, является тст по перечню, даже если в ней отсутствует ультразвуковой модуль. собственно, даже пластиковая "малютка" объемом в ведро - тст.

телевизоры, проекторы с цифровым блоком управления

разумеется, это тст. если это, конечно, не аналоговые телевизоры (например кинескопные телевизоры с селекторами каналов барабанного типа или не имеющие селекторов, перестраиваемые с помощью одного регулятора), а также все кинескопные телевизоры, не имеющие экранного меню (хотя таких давно на рынке не видно).

все телевизоры с дисплеем на матрице (жк или плазма) - тст, потому что управлять ею без микропроцессора нельзя.

по проекторам ситуация та же самая:
кинескопные проекторы давно канули в лету, а dlp или lcd - тст.

и я не хочу обычную ложь продавцов называть лукавством

несмотря на то, что "а баба-яга - против!", технический прогресс неумолим.

[Росинка]

не входит только потому, что это не электроплита, а электроплитка.

Товар называется "электроплита", а не электроплитка.

если это нечто, опускаемое в тазик с водой, с помощью которого происходит "стирка" кавитационными пузырьками - это не стиральная машина.

Называется ультразвуковой стиральной машиной.

собственно, даже пластиковая "малютка" объемом в ведро - тст.

В малютке есть двигатель.

несмотря на то, что "а баба-яга - против!"

И не надо меня провоцировать, я не опущусь до Вашего уровня ведения дискуссии.

[AlexPilot]

Товар называется "электроплита", а не электроплитка

Называется ультразвуковой стиральной машиной

Помнится, кто-то мне тут доказывал про "как называется" компьютер...

В малютке есть двигатель

Просто это стиральная машина. А то, что на проводе опускается в тазик - приспособление.

не надо меня провоцировать

Вас никто не провоцирует. Попробуйте думать, а не обвинять других во лжи только потому, что вы чего-то не понимаете.

[McLeen]

если применять "выделенное" ко всем товарам, получится идиотизм?

Вы думаете, это когда-то кого-то останавливало? Вы не читали решения про авторское право