Получение денег с покупателя за эксп.

[Григорий Лавренов]

проводилась в АСЦ изготовителя

Если экспертиза была проведена на территории АСЦ, то это еще допустимо, но в случае, если экспертиза проводилась не судебно-экспертным учреждением или конкретным экспертом, фамилия которого обозначена в определении суда о назначении экспертизы, то тогда выводы экспертизы, которая "проводилась в АСЦ изготовителя", не могут быть положены судом в основание решения.

[McLeen]

выводы экспертизы, которая "проводилась в АСЦ изготовителя", не могут быть положены судом в основание решения.

Еще как может... Если потребитель отказывается оплачивать судебную экспертизу - то в основу решения будет "положено" то, что есть.

Подавляющая часть таких экспертиз не оспаривается потребителем.

Правда што ле? Где статистику можно почитать? Или верить на слово? Или это про потребителя Пупкина, который не спорит?

[McLeen]

Где статистику можно почитать?

в практике

Поскольку акт экспертизы получен в предусмотренном Законом «О защите прав потребителей» порядке, содержит подробное описание проведенного исследования с приведением научных объяснений, суд правомерно указал, что не доверять заключению оснований не имеется.

Судебная коллегия полагает, что суд пришел к правильному выводу о том, что неисправность в автомашине возникла в процессе её эксплуатации вследствие обстоятельств, за которые продавец не отвечает. Поэтому в иске Ц*** М.Г. о замене автомашины и взыскании убытков отказано обоснованно. При этом суд правомерно взыскал с истца в пользу ответчика расходы по экспертизе.

http://uloblsud.ru/index.php?option=...63&idCard=9913

в практике

[color:da70578168=red]А Вы судьей работаете?[/color:da70578168]

[Григорий Лавренов]

выводы экспертизы, которая "проводилась в АСЦ изготовителя", не могут быть положены судом в основание решения.

Еще как может... Если потребитель отказывается оплачивать судебную экспертизу - то в основу решения будет "положено" то, что есть.

McLeen, в данной теме идет разговор о проведенной экспертизе в порядке гражданского судопроизводства, а Вы смеете приводить в обоснование своей реплики пример, когда экспертиза проводится в досудебном порядке.

[McLeen]

Григорий Лавренов, по-моему, Вы потеряли нить беседы.
на высказывание

...
Вот Вам маленький образец"независимой" экспертизы, которая полностью устроила судью и проводилась в АСЦ изготовителя.
...

Вы ответили:

проводилась в АСЦ изготовителя

Если экспертиза была проведена на территории АСЦ, то это еще допустимо, но в случае, если экспертиза проводилась не судебно-экспертным учреждением или конкретным экспертом, фамилия которого обозначена в определении суда о назначении экспертизы, то тогда выводы экспертизы, которая "проводилась в АСЦ изготовителя", не могут быть положены судом в основание решения.

Пример Блинды Мейс - это тоже досудебная экспертиза, которая устроила судью.

в данной теме идет разговор о проведенной экспертизе в порядке гражданского судопроизводства

перечитаем первое сообщение темы?

Мы... предлагаем пройти ... экспертизу

где Вы увидели судебную?

Вы смеете приводить в обоснование своей реплики пример

Еще как смею...

А Вы судьей работаете?

Шо, мне и на этом форуме подписаться "продавец, ИП, работодатель"?

мне и на этом форуме подписаться "продавец, ИП, работодатель"?

Если это правда, то почему бы и нет?
Касаемо экспертиз - это всегда на усмотрение судьи. Для некоторых и судебная экспертиза - не указ... Уж они-то в курсе, что и судебную экспертизу легко можно оспорить...

[McLeen]

Касаемо экспертиз - это всегда на усмотрение судьи. Для некоторых и судебная экспертиза - не указ...

я ж не спорю. Я отвечаю на:

если экспертиза проводилась не судебно-экспертным учреждением или конкретным экспертом, фамилия которого обозначена в определении суда о назначении экспертизы, то тогда выводы экспертизы, которая "проводилась в АСЦ изготовителя", не могут быть положены судом в основание решения.

и отвечаю так: не только могут, а есть устойчивая практика на этот счет. Есть одна экспертиза - решение может быть принято по тому, что в ней сказано.

Есть одна экспертиза - решение может быть принято по тому, что в ней сказано.

Это в Пермском крае так? В других областях по-другому! Судьи могут не обратить внимания даже на ворох разнообразных экспертиз. Но при этом учтут мнение спеца, вызванного на суд.

[Блинда Мейс]

Возмущенный потребитель, а Вы можете только эмоционировать и говорить общие фразы? Может приведете заключения экспертизы, решения судов и т.п.?

Экспертиза - не панацея ни в коем разе. При желании сторон она - судебная экспертиза - может быть обжалована чуть ли не до бесконечности...

[Светлана Загвоздина]

Касаемо экспертиз - это всегда на усмотрение судьи. Для некоторых и судебная экспертиза - не указ... Уж они-то в курсе, что и судебную экспертизу легко можно оспорить...

Полностью солидарна! Опыт работы с экспертами, в том числе и судебными, доказывает определенную уязвимость результатов любой экспертизы, а также безусловную возможность обжаловать результаты практически любой экспертизы.

[Григорий Лавренов]

McLeen, после того, как 26.08.2009 года, ник "Сергей Шевчук" всех поблагодарил, то 15.09.2009 года, ник "sota89" завел разговор об экспертизе, но не об экспертизе, проводимой в порядке п. 5 ст. 18 Закона ОЗПП, а которая проводится в рамках гражданского судопроизводства. Таким образом, учитывая то, что модератор не разделил темы, то считаю, что в данной теме идет обсуждение именно судебной экспертизы, а не экспертизы проводимой в рамках п.5 ст. 18 Закона ОЗПП.

[Евгений Мясин]

Предупреждаю, что переход на личные отношения в содержательных темах буду пресекать.

[McLeen]

считаю, что в данной теме идет обсуждение именно судебной экспертизы

тогда Ваша позиция понятна. И при обсуждении судебной экспертизы - правильна.
Но я не вижу в сообщении "sota89" упоминания про судебную экспертизу. Более того, из его сообщения явно следует, что разговор идет о той экспертизе, которую проводит продавец в рамках процедуры 18-й статьи.

Расшифруйте ваши сокращения

Расшифровываю слова Б.
[color:f05c2aef6d=red]АСЦ - авторизованный сервисный центр.[/color:f05c2aef6d] Вовсе, кстати, не обязательно, что он имеет право выдавать акты экспертиз. Обычно, как правило, он занимается проверкой качества и (или) диагностикой недостатков.
Не поверите, но СЦ (сервисные центры) бывают даже в обувных магазинах, и тоже не факт, что они занимаются именно экспертизами, а не проверкам качества. Скорее, все-таки, вторым...
Это я пытаюсь вернуться к теме, с какой начали - к обуви.

И хочу извиниться - спецов много не только по компам, но и по мобильникам, и вообще по бытовой технике, и ВСЕ ОНИ АКТИВНО УЧАСТВУЮТ В РАЗЛИЧНЫХ ФОРУМАХ (типа, на работе-то не очень заняты, т.к. постятся в основном в рабочее время. Интересно, работодатели в курсе, чем заняты персонал и даже иногда руководящие работники в рабочее время?).
А другие спецы - по одежде, обуви, косметике не очень активны, к сожалению...
Повторюсь по существу темы: АСЦ вряд ли имеет право выдавать акты экспертиз. Обычно, как правило, он занимается проверкой качества и (или) диагностикой недостатков.
На самом деле СЦ (сервисные центры) бывают даже в обувных магазинах (например, в торговой сети "Эколас".) И тоже вряд ли они занимаются именно экспертизами, а не проверками качества.

[McLeen]

Повторюсь по существу

как обычно - слова без подтверждения НПА приведете? Для начала найдите экспертную деятельность в списке лицензируемых видов деятельности.

как обычно - слова без подтверждения НПА приведете? Для начала найдите экспертную деятельность в списке лицензируемых видов деятельности.

Просветите, что не указано.
[color:00c103cac0=blue]Формулирую вопрос более понятно: существуют ли АСЦ, чьи акты проверки качества являются актами экспертиз? [/color:00c103cac0] Да, некоторые сотрудники АСЦ могут быть экспертами "по совместительству", но это из другой оперы! Кстати, не факт, что в акте экспертизы они напишут то же, что в тексте проверки качества. Потому что требования у руководства АСЦ могут быть одни, а у "внутреннее убеждение" эксперта - ну, совсем противоположное. Такое бывает чаще, чем Вы знаете из вашей практики, гражданин "ИП, работодатель" и т.д.,

[color:00c103cac0=orange]Как можно успокоиться, если реально даже на работу некого нанять, и когда почти все знакомые ИП и директора магазинов поменяли бы почти весь персонал на новый, идеальный, работящий, с талантом реальных активных продаж?[/color:00c103cac0]

[Блинда Мейс]

Возмущенный потребитель, я что-то понять не могу. Вы что отрицаете сам факт, что АСЦ может выдать акт технической экспертизы?

[Евгений Мясин]

Дамы и господа! Мне очень жалко тратить время на рецензирование ваших текстов с целью удаления переходов на личности. Еще раз предупреждаю. что можете дискутировать сколь угодно по сути вопроса, но не надо переносить сюда ваши личные разборки с других форумов.